Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
amd писал(а):
Victor писал(а):
"2. Изменение характера звучания при переходе на другой цифровой кабель не хаотичное ,хотя случайный характер следовало бы ожидать из за многих случайных причин.И еще это очень важно! Характер звучания провода определенной марки легко узнаваемый , то есть имеет явано выраженный почерк окраски, характерный не только в цифровом тракте ,но и при прослушивании через этот провод аналогового сигнала
По пункту два. Почему цифровик и он же, включённый как межблочник, имеют одинаковый характер звучания? Здесь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы предположить, что материал и геометрия межблочного кабеля вносят, своими свойствами взаимоотношений с эл. магн. полем, какую-то компоненту Х в звучание системы. Если вспомнить, что цифровой поток передаваемый по СПДИФ кабелю является аналоговым сигналом, со своими частотами и напряжениями, то нетрудно представить, что компанента Х, будет присутствовать на входе и выходе ЦАПа, как данность привнесённая материалом и геометрией кабеля.


По пункту 2 - вообще то о том что "Характер звучания провода определенной марки легко узнаваемый , то есть имеет явно выраженный почерк окраски, характерный не только в цифровом тракте ,но и при прослушивании через этот провод аналогового сигнала" - впервые об этом явлении на форуме Лихницкого написал я, но Метр видимо посчитал что если все мои посты потер, то немного информации можно и присвоить. Опыт был проведен мною в 1993г.
Еще раз по пункту 2. -"Если вспомнить, что цифровой поток передаваемый по СПДИФ кабелю является аналоговым сигналом, со своими частотами и напряжениями, то нетрудно представить, что компанента Х, будет присутствовать на входе и выходе ЦАПа, как данность привнесённая материалом и геометрией кабеля" - не сходится - СПДИФ аналоговый сигнал не скоррелирован с аналоговым исходником , следовательно внесение компонеты Х не должен вносить одинаковую окраску. Скорее всего все не так просто, как деду кажется.

Свою версию поясню: Эта компонента Х, обусловленная характеристическим сопративлением (предположительно), возникает во всех звеньях последователной передачи энергии начиная от шнура питания транспорта и заканчивая колонками, причём она разнонаправленная, за счёт переотражений. Только уместно говорить о Х1, Х2, Х3... и т.д., всех звеньев передачи. Ухо умеет выделять эти окраски от детектирования Х1, ... Хп. на нелинейностях паек и прочих. Я прекрасно слышу Х1 от шнура питания транспорта и Х2 от цифрового шнура и Ху от проволоки катушек ГГ. Если сюда прибавить Х связи между элементами находящимися в механическом взаимодействии с их эл. м. полями то начнёт вырисовываться полная картина, на фоне которой развёртываются музыкальные события. Этот пост специально для АМД, который заставил говорить меня больше, чем я знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
Victor

Виктор - СПДИФ и соответствующий ему аналоговый исходный сигнал не имеет линейной корреляции и следовательно внесение одних и тех же изменений не может привести к сходным изменений в звучании.
Во всяком случае я не вижу такого механизма, ХОТЯ - тогда изменения звучания аналоговых кабелей должны определятся нестабильностью положений нарастаний и спадов импульсных сигналов - то есть и для аналогового сигнала должны быть слышны пикосекундные изменения. Но вот механизм - почему это слышно? Хотя у биологических объектов есть способность напрямую воспринимать частоты в единицы и десятки гигагерц. Кстати это часто воспринимается как ощущения или шум.


Последний раз редактировалось amd 24 июн 2011, 22:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
albert писал(а):
Victor писал(а):
albert писал(а):
Что если ясность заменит в словарике на плотность :oops:

Нет. Под плотностью я понимаю осязаемость и телесность КИЗ между колонками. Ясность это та часть звука, которая передаёт эмоциональную составляющую голоса (к примеру). Ясность это чистое стекло, если обратиться к зрительным образам. Но это только моя точка зрения на трактование плотности и ясности. Я, к своему стыду, не читал "классика" по данному вопросу.


Воспользуюсь вики для диспута
Оптическая плотность — мера поглощения света прозрачными объектами (такими, как фотоплёнка) или отражения света непрозрачными объектами (такими, как фотография).

Плотность звуковой энергии — величина, равная отношению звуковой энергии dW, содержащейся в элементе среды, к объёму dV этого элемента:

От себя эмоции оставим в стороне , Дитерболин тож певец :) Вокал , голос с опорой или без опоры , где здесь ясность системы когда плотность все ставит на место :?

Я опять тупо только свои понятия. Плотность солиста (к примеру) тем выше, чем дороже цифровой источник. Максимальная плотность у цифры - это как у винила. Чем дешевле цифровой источник, тем больше расплывается в воздухе образ солиста и он становится эфемерным, звучащим со всего объёма.
Ясность это максимальное приближение к реальному голосу и инструменту. Нет, не тембрально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 09:50
Сообщения: 1402
Откуда: ЛО пгт Вырица
Цитата:
материал и геометрия межблочного кабеля вносят, своими свойствами взаимоотношений с эл. магн. полем, какую-то компоненту Х в звучание системы.
вот! до чего докатились люди, измучанные нарзаном и джиттером :lol:

_________________
...ooo0O...............
.....(....)....O0ooo...
......\..(......(....)....
.......\_)......)../.....
................(_/......
.......Я..тут..БЫЛ....
......а...сейчас........http://audio-hi-end.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
6a3apoB писал(а):
Цитата:
материал и геометрия межблочного кабеля вносят, своими свойствами взаимоотношений с эл. магн. полем, какую-то компоненту Х в звучание системы.
вот! до чего докатились люди, измучанные нарзаном и джиттером :lol:


И , заметьте - отягощенные образованием ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 09:50
Сообщения: 1402
Откуда: ЛО пгт Вырица
ну да, отягщённые, до сих пор не могут развязать ЦАП от источнка и усиления :lol: экзаменаторы х-евы 8-)

_________________
...ooo0O...............
.....(....)....O0ooo...
......\..(......(....)....
.......\_)......)../.....
................(_/......
.......Я..тут..БЫЛ....
......а...сейчас........http://audio-hi-end.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
И еще, Виктор, подобные изменения слышны не как самостоятельные изменения - а как изменения отношения к другому стимулу - шуму или музыке. То есть как субсенсорное восприятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 14:19
Сообщения: 639
Цитата:
И , заметьте - отягощенные образованием
Интересно , чья школа и какому виду искусств :?:

_________________
"Any fool can know. The point is to understand" - Albert Einstein


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
6a3apoB писал(а):
ну да, отягщённые, до сих пор не могут развязать ЦАП от источнка и усиления :lol: экзаменаторы х-евы 8-)


6a3apoB - Вы становитесь назойливым и смешным. Может хватит дурачится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вызов принят!
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
amd писал(а):
Victor
Я повесил на Дедушку не всех собак - у меня еще несколько осталось, неиспользованных :D
Виктор - СПДИФ и соответствующий ему аналоговый исходный сигнал не имеет линейной корреляции и следовательно внесение одних и тех же изменений не может привести к сходным изменений в звучании.
Во всяком случае я не вижу такого механизма.

Повторюсь. Линейная и не линейная корреляция в процессе передачи информации о свойствах элемената, проводника и их связях НИ ПРИЧЁМ. Это просто портреты электромагнитных свойств компонентов, которые я условно поименовал Х1, Х2 и т.д. они легко и просто передаются вдоль всего проводящего и хуже по воздуху. В любом удобном месте, на нелинейностях, они детектируются и становятся добавкой к тому низкочастотному сигналу, который мы любим наблюдать на экране осцила. Эта паразитная добавка мала, но логарифмическое разрешение наших ухов, приравненное к 24 битам легко "ущучивает" его. ( 24 бита относительно вольта в минус это ниже урвня шумов резисторов.) Правда у Скаина и нашего любимого Олександра с этим "ущучиванием" проблемы.
П.С. Спокойной ночи! До после завтра, если Бог даст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.047s | 12 Queries | GZIP : Off ]