Превращение мнения в факт

yuri

Victor писал(а):

Михаил SM писал(а):

В восприятии мира музыки многое относительно и индивидуально , но есть некий единый для всех ориентир . Это совершенство !

И гармония со своим Я...

Вот это основное и в первую очередь. И естественность звучания(так как "Я" естественно по своей природе) тут здорово может помочь. Ну а аудиофильность звуков - лично для меня она не на первом и не на втором месте. Есть вещи и поважней. И самое важное -ГАРМОНИЯ СО СВОИМ "Я".

yuri

Да, гармония в душе - очень важна. И очень безответственно поступают те, кто из этой гармонии выводит. В частности Серенус в очередной раз. Приехал из Стамбула(мог бы и не приезжать) и начал рассказывать всякие страшные вещи. Ну нет бы промолчать. А так мы все узнали, что в Стамбуле и стамбулии местные аристократы оказывается даже чисто физически не похожи на простого человека. Про их духовность даже страшно подумать, на сколько она отлична от нашей, у простых людей. Представляете, какие кошмары про стамбульских аристократов мне снились? Просто ужас. Проснулся в холодном поту. Гармонии как не бывало. И это в стамбулии творится. А представляете какие аристократы в России? Да на порядок страшнее. Ну и как нам, простым людям, тут быть в гармонии, когда тебя окружают такие страшные аристократы? А если к нашим(вместе со стамбульскими) еще прибавить аристократов Британии и США - тут лучше и не жить, получается? А вот фиг им. И по этому - ДОЛОЙ АРИСТОКРАТОВ И АРИСТОКРАТИЮ. Хватит над нами измываться, дайте нам спокойно музыку слушать, коль уж сами на это не способны.

Victor

yuri писал(а):

В частности Серенус в очередной раз. Приехал из Стамбула и начал рассказывать всякие страшные вещи.

Что? Опять кто-то старикашку обидел или зашиб ненароком? Беда с ними, у которых хвост отдавлен, они на всех и всегда обижены.

yuri

Нет, ну Серенус продолжает меня удивлять своим мышлЕнием(или Мышлением). Мало ему того, что он довел "до ручки" Каносана своим рупором из туалетной бумаги, так теперь и за меня взялся. Началось все давно, еще при АМЛ. Уже тогда Серенус проявил себя как человек с нестандартным мышлением. В частности он абсолютно(и наверное искренне) не понимает, что нельзя исполнять трагические военные песни в оперной(и особенно в псевдооперной) манере - это оскорбление памяти воевавших и погибших и оскорбление ветеранов. АМЛ ему тогда мягко намекнул на это, но Серенус у нас упертый, или не понял или сделал вид, что не понял(и то и другое не есть хорошо). И вот теперь его очередные выкрутасы-непонятки с аристократией. Разобрался хотя бы сначала в вопросе, прежде чем вещать, но нет..... Выдумал абсолютно неестественный термин "Аристократия духа", который фактически означает - "Правление духа". Да еще к тому же приравнял образованность и культурность человека исключительно к аристократии. Аристократов наделил особыми антропологическими чертами, резко отличающими их от простых людей - кошмар, если подумать, как они могут выглядеть - как нелюди? Ну маразм же в самом махровом свете. Да будет вам известно, господин аристократ духа Серенус, аристократия - есть форма правления. И главный принцип ее - ПРАВЛЕНИЕ ИЗБРАННЫХ. Ничего не напоминает? А я вам подскажу - НАЦИЗМ - ЭТО ПРАВЛЕНИЕ ИЗБРАННЫХ. Конечно вы можете ответить - "Я за правление аристократов духа. Я за правление образованных и культурных аристократов духа." А с чего это вы взяли, что нам нужно ваше правление? Даже если вы и образованы и культурны. Или вы считаете, что образование и культура аристократов - достаточный повод для того, чтобы признать их правление над нами? Да с какой это стати? Гитлер, да и многие аристократы в его окружении вон тоже был образованные и культурные, музыку любили и разбирались в ней. Ну и как они направили? А как сейчас правит денежная аристократия сынов земли обетованной и сынов других земель? Да мы видим как правит - войны, разрушения, убийства, голод, нищета миллиардов простых людей с одной стороны и золотые унитазы аристократии с другой. Вот вам и вся аристократия духа с ее "образованностью и культурностью" для избранных. Пора бы уже это понимать, не мальчик ведь уже, более 70 лет прожили......

Leonid D

Юра-А кто такой Серенус?

6a3apoB

Цитата:

У нас есть огромная база данных естественных звуков и естественного пространственного звучания этих звуков. Причем вбита в нас она на генетическом уровне. Ну очень прочно вбита и очень глубоко. И когда мы слушаем музыку из наших систем подспудно, на уровне подсознания происходит анализ - на сколько это звучание соответствует(или не соответствует) естественному. Понятно, что на 100% соответствовать оно не может в принципе. Но вот на меньшую величину - очень даже может.И чем больше оно соответствует, тем в более благодушное настроение мы переходим, так как чувствуем - это похоже на естественное. Отсюда вывод:
1.Надо для себя четко представлять какие критерии естественности в звучании вашей системы для вас наиболее важны(так как все реализовать невозможно - в системах в отличии от реальной действительности они входят в противоречие).
2.Попытаться максимально реализовать эти критерии естественного звука не очень нарушая те, которые вы пока задвинули на второй план.
3.Стремиться постепенно и вторичные для вас критерии подтягивать до уровня естественных или приближенных к ним.
И вот тогда, когда хотя бы на 50% вы сможете приблизиться к естественности в звучании своих систем - вот тогда и будите получать наслаждении от музыки не смотря ни на что. И это вполне возможно, ответственно вам заявляю.

Наконец вы это поняли? Помнится, мы с вами об эталоне разговаривали, вы тогда не соглашались viewtopic.php?p=58313#p58313 Растёте, рад.

Цитата:

Мозг человека как звуковая карта, в памяти которой хранятся образцы звука для правильного воспроизведения. Человек опознаёт услышанное ранее, поэтому при качественном воспроизведении возникает масса положительных цепочек на биологическом, видимо, уровне, мы либо успокаиваемся, либо возбуждаемся, слушая фоном, относимся нейтрально. Но когда идет сплошным потоком нечто неузнаваемое, откровенно грязное звучание, эта сплошная волна неопознанной и бессистемной, никак не структурированной в мелодику и ритмику информации начинает нас раздражать и наступает информационное утомление. Звук, не несущий информации, не совпадающий с наашей памятью, видимо, несет в себе элементы тревоги. Подсознательно мы ощущаем бессмысленность происходящего, и
Нажимаем кнопку выкл.
Затем пытаемся что-то улучшить, изменить, приобрести новое. Слушаем, доходим до какого-то уровня, если сравнение с внутренним эталоном показывает идентичность, наступает некая гармония, какое-то время живем с этим, потом , сходив, к примеру, на концерт, фильм понимаем, что не то все это...Начинаем по новой, отталкиваясь от достигнутого. Так начинается движение по спирали, вокруг да около. Необходимо учиться слушать, да, на это требуется время.

sber

Мужики! В звуковой карте нет памяти! Вы уж врите да не завирайтесь! Ведь кто то кроме вас этот бред может читать!

6a3apoB

sber писал(а):

Мужики! В звуковой карте нет памяти! Вы уж врите да не завирайтесь! Ведь кто то кроме вас этот бред может читать!

таблично-волновой синтез погугли. У меня была одна из первых SB 128К , использовал с полноразмерной MIDI-клавиатурой roland R-1 еще в 96г :-)

.

Это не воспроизведение аудио, а синтез, да.

yuri

Leonid D писал(а):

Юра-А кто такой Серенус?

О!!!!!!! Серенус - это голова!!!!!!!! Аристократ духа!!!!!!!! С АМЛ бревно носил. Правда, как сам признался, очень часто спорил и был не согласный с ним. Да и АМЛ его поругивал. В общем - ЛИЧНОСТЬ.

yuri

6a3apoB писал(а):

Цитата:

У нас есть огромная база данных естественных звуков и естественного пространственного звучания этих звуков. Причем вбита в нас она на генетическом уровне. Ну очень прочно вбита и очень глубоко. И когда мы слушаем музыку из наших систем подспудно, на уровне подсознания происходит анализ - на сколько это звучание соответствует(или не соответствует) естественному. Понятно, что на 100% соответствовать оно не может в принципе. Но вот на меньшую величину - очень даже может.И чем больше оно соответствует, тем в более благодушное настроение мы переходим, так как чувствуем - это похоже на естественное. Отсюда вывод:
1.Надо для себя четко представлять какие критерии естественности в звучании вашей системы для вас наиболее важны(так как все реализовать невозможно - в системах в отличии от реальной действительности они входят в противоречие).
2.Попытаться максимально реализовать эти критерии естественного звука не очень нарушая те, которые вы пока задвинули на второй план.
3.Стремиться постепенно и вторичные для вас критерии подтягивать до уровня естественных или приближенных к ним.
И вот тогда, когда хотя бы на 50% вы сможете приблизиться к естественности в звучании своих систем - вот тогда и будите получать наслаждении от музыки не смотря ни на что. И это вполне возможно, ответственно вам заявляю.

Наконец вы это поняли? Помнится, мы с вами об эталоне разговаривали, вы тогда не соглашались viewtopic.php?p=58313#p58313 Растёте, рад.

Цитата:

Мозг человека как звуковая карта, в памяти которой хранятся образцы звука для правильного воспроизведения. Человек опознаёт услышанное ранее, поэтому при качественном воспроизведении возникает масса положительных цепочек на биологическом, видимо, уровне, мы либо успокаиваемся, либо возбуждаемся, слушая фоном, относимся нейтрально. Но когда идет сплошным потоком нечто неузнаваемое, откровенно грязное звучание, эта сплошная волна неопознанной и бессистемной, никак не структурированной в мелодику и ритмику информации начинает нас раздражать и наступает информационное утомление. Звук, не несущий информации, не совпадающий с наашей памятью, видимо, несет в себе элементы тревоги. Подсознательно мы ощущаем бессмысленность происходящего, и
Нажимаем кнопку выкл.
Затем пытаемся что-то улучшить, изменить, приобрести новое. Слушаем, доходим до какого-то уровня, если сравнение с внутренним эталоном показывает идентичность, наступает некая гармония, какое-то время живем с этим, потом , сходив, к примеру, на концерт, фильм понимаем, что не то все это...Начинаем по новой, отталкиваясь от достигнутого. Так начинается движение по спирали, вокруг да около. Необходимо учиться слушать, да, на это требуется время.

Александр, а я с вами тогда и не спорил по существу и не собирался даже это делать. И знал я это уже давно. Спорил только про спираль, но это к делу не относится. Спорил так же про эталон, но это тоже к делу не относится. ЕСТЕСТВЕННОСТЬ звучания - это вопрос намного шире, чем только похожесть звуков инструментов. На много шире. В самом общем виде - это похожесть звукового поля, звукового пространства(как вы его понимаете для себя, как вы его ощущаете) при живом исполнении(в первичном помещении прослушивания) и при прослушивании во вторичном помещении уже у вас. И тут очень много факторов влияет, а не только и не столько похожесть звуков. Звуки кстати и не очень могут быть похожи(они никогда на 100% похожи быть не могут в принципе), а вот естественность звучания будет присутствовать. Как кстати и наоборот - можно добиться более-менее похожести звуков, а естественности звучания не получить - вот именно в этом парадокс. Похожесть звуков - вещь необходимая до определенной степени(но без фанатизма - в этой погоне можно здорово навредить другим критериям естественности звучания), но недостаточная для воссоздания естественного звучания в ВПП.

Правила форума

Превращение мнения в факт

Кто сейчас на конференции