Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
[/quote]
Здравствуйте, мистер Х!
А какая была форма колебаний, после полосового фильтра?
В.Л.[/quote]синус


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
На выходе полосового фильтра - синус
Филипс 300 с ламповым клоком "тормозил" - с моей точки зрения, 99% нестабильность частоты генератора. Подобное поведение наблюдал в своем плеере, частота контролировалась прибором. В плеере "сидит" система ФАПЧ. Она "захватывает" тактовую частоту, соответственно если у вас такт гуляет, то ФАПЧ будет пребывать в "смятении", и затратит большее время на то, чтобы подстроиться под новые условия работы. Так же, можно предположить увеличение кол-ва ошибок при считивании с диска в подобной ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
По поводу необходимости "продвинутых" клоков.
Кстати, вспомним, что в английском слово "клок" означает еще и часы. Вообще-то клок тактирует ВСЮ цифровую часть. И вся дальнейшая обработка сигнала зависит от него напрямую. Если часы будут идти плохо, со сбоями? Или, вот задать вопрос, нужен ли "продвинутый" винил-корректор или усилитель мощности, думаю, большинство ответит - нужен. Почему вообще такое отношение к клоку, как к какому-то второстепенному, малозначащему устройству?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Клок - это очень важно!
Причем клок не одного отдельно взятого компонента, а всей системы.
И сетевого питания, раз уж оно имеет волновой характер.
И нужен не просто клок на каком то фиксированном кварце, а клок, увязанный с фундаментальным колебанием Земли. Тогда это сработает фундаментально и универсально. Даже с простыми усилителями и акустикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 10:23
Сообщения: 300
Мистер Х писал(а):
По поводу необходимости "продвинутых" клоков.
Кстати, вспомним, что в английском слово "клок" означает еще и часы. Вообще-то клок тактирует ВСЮ цифровую часть. И вся дальнейшая обработка сигнала зависит от него напрямую. Если часы будут идти плохо, со сбоями? Или, вот задать вопрос, нужен ли "продвинутый" винил-корректор или усилитель мощности, думаю, большинство ответит - нужен. Почему вообще такое отношение к клоку, как к какому-то второстепенному, малозначащему устройству?

А связь выхода клок генератора со входом ЦАПа гальваническая или через конденсатор?
В.Л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
Связь через трансформатор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 10:23
Сообщения: 300
Лично Вы, какие сделали выводы по окончании этой серии экспериментов? И планируете продолжить эксперименты в этом направлении? И если да, то в каком направлении?
В.Л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
В.Л. писал(а):
Лично Вы, какие сделали выводы по окончании этой серии экспериментов? И планируете продолжить эксперименты в этом направлении? И если да, то в каком направлении?
В.Л.

Попереключав еще раз ламповый и транзисторный клоки, и сделав каждому наработку по несколько часов, с контролем частоты цифровым частотомером (Ч3-34А), склоняюсь, в качестве задающего генератора к полевым транзисторам.
У меня сложилось стойкое мнение, что "играет" кварцевый фильтр. Сейчас схема фильтра состоит из трех колебательных контуров и трех кварцев. Кварцы были заранее подобраны с почти одинаковой частотой, включением в специальный тестовый генератор и контролем частоты по Ч3-34А (он показывает для 16934400 Гц до 1 Герца). Степень подавления с кварцевым фильтром всего "лишнего" вокруг основной частоты, можете себе представить. Сейчас решил поставить трансформатор и перед входом кварцевого фильтра, чтобы от задающего генератора, по земле, меньше чего-либо проникало (в ламповом клоке трансформатор перед входом фильтра получился автоматом). Так же, хочу несколько увеличить затухание "лишнего" сигнала в фильтре. На выходе фильтра стоит трансформатор и с него подается сигнал для тактирования. Т.е. синус перед подачей для такта проходит только пассивный кварцевый фильтр, и никаких активных элементов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 10:23
Сообщения: 300
Мне кажется, что вполне продуктивным, было бы попробовать "поиграть" порогом срабатывания входа ЦАПа, вернее поискать наиболее удачную точку срабатывания входа ЦАПа на огибающей синуса. Скорее всего это должен быть участок имеющий максимальную скорость нарастания сигнала. Другими словами, вход ЦАПа должен срабатывать в тот момент, когда скорость нарастания синусоидального сигнала от тактового генератора максимальна. Вы уже получили хорошую стабильность частоты тактового сигнала при его синусоидальной форме, то есть тут Вы отжали всё, что могли. Теперь надо попытаться минимизировать вклад в джиттер нестабильности порога переключения тактового входа ЦАПа.
Я не великий спец в этих вопросах, но однажды я оплачивал разработку и внедрение ФАПЧ для многоканальной системы регулирования мощности. Это оказалось очень не просто, каждый из более, чем сотни регуляторов порождал свою помеху на сетевой частоте, все вместе они порождали ещё больше помех, выход был только один брать отсчёты только в момент перехода сети через ноль, но этот переход только в теории через ноль. На практике имеется постоянка, которая "дергается" из-за длинного нулевого провода, на которой помехи и пр. . В общем лучшие умы разрабатывавшие тогда "Наш ЖПС", с лёту и в лоб данную задачку не решили.
В.Л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О мастер-клоках для CD-плеера
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 11:38
Сообщения: 52
Откуда: Питер
Навряд ли, Вас заинтересует мой скромный опыт. По поводу игр с ЦАПом, скажу, что игрался. Это изменение амплитуды. Вообще-то, сей девайс, делал для себя. Есть некоторый опыт сталкивания с "живыми" музыкальными инструментами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.074s | 17 Queries | GZIP : Off ]