Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Grandino писал(а):
Сергей, чем конвертируете файлы?


http://audacity.sourceforge.net/

перетаскиваете файл с музыкой, отмечаете его, далее в "эффектах" изменяете высоту тона коэфф минус1,8

не забудьте послушать файл до и после конвертации.

Я вовсе не утверждаю, что это универсальный рецепт для любой музыки, но эффект интересный и заставляет задуматься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:29
Сообщения: 264
Аббас на классикаудио писал(а):
"... Истинно великая музыка не привязана к высоте строя,об этом говорят многочисленные переложения наиболее значимых произведений Баха,в том числе и музыкального приношения и искусства фуги.Это абсолютная музыка которая живет в другом мире,над тональностями и строями ."

Вряд ли это так. НЕ помню писал или нет, мы возможно слышим не абсолютный тон, а некую разницу между ним и какой-то опорой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Андрей Стельмах тоже не согласен:
"Аббас мне - друг, но истина- дороже!
Не согласен я с ним в этом аспекте. И вот почему. Друг Рахманинова, и просто великий композитор А.Н. Скрябин- не даром разработал и создал идею цветомузыки!!! Согласно его идеям- каждая нота (звуковысотность) - имеет свой цветовой аналог. Точно так- и каждая тональность имеет свою конкретную краску, оттенок.

Так что говорить - что тональность не имеет особого значения- тоже самое, что говорить- что нет никакой разницы- красное или зеленое лицо у человека на фотографии.


Занимаясь композицией, я пришел к тому- что каждая тональность- несет за собой - конкретно свой, неповторимый смысл. В моем понимании- тональность СИ-МИНОР= строгая, грустная, сдержанная. ДО-МИНОР- величественная, строгая. ДО#-МИНОР= ВЕЛИЧЕСТВЕННАЯ, РЕЗКАЯ,ХОЛЕРИЧЕСКАЯ. РЕ-МИНОР= грустная,спокойная, меланхоличная. И так далее.


Соответственно, сама тональность- несет за собой определенный смысл. И по моему убеждению- даже для людей, не имеющих абсолютный слух- из-за несоответствии тональности при воспроизведении пластинки (банально из-за изменения напряжения в сети- поменялась скорость вращения проигрывателя) - подсознательно меняется сам смысл той или иной музыки, и впечатление от прослушанного - меняется.


Это все я понял, и осознал- только начав заниматься композиторством. До этого- занимаясь только фортепианным исполнительством - даже не подозревал о том, что каждая тональность- несет за собой разный смысл... Помнится, на 3-м курсе училища (17-18 лет) - я даже играл Шестой музыкальный момент С.В.Р. - во всех тональностях!!! И делал это для развития пианизма- ибо в разных тональностях- применяется разная аппликатура (разными пальцами берутся клавиши) .


Кстати, Анатолий Маркович высказал ошибочное предположение по-поводу разных редакций 2-го Концерта Рахманинова. Не мог Рахманинов сделать редакцию 2-го Концерта - на октаву выше (или ниже) , Ибо все духовые инструменты- имеют ОБЛАСТЬ ВЫРАЗИТЕЛЬНОЙ ИГРЫ. Обычно эта область- две октавы. За рамками этой области - инструменты звучат совсем по-иному,- не выразительно, тускло, надрывисто, либо вообще "свистят". А кроме того- могут вообще выйти за рамки возможных нот!!! "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:52
Сообщения: 102
Откуда: Иркутск
Сергей Ef писал(а):
Grandino писал(а):
Сергей, чем конвертируете файлы?


http://audacity.sourceforge.net/

перетаскиваете файл с музыкой, отмечаете его, далее в "эффектах" изменяете высоту тона коэфф минус1,8

не забудьте послушать файл до и после конвертации.

Я вовсе не утверждаю, что это универсальный рецепт для любой музыки, но эффект интересный и заставляет задуматься.

Благодарю, звук не конвертируемого файла звонче.

_________________
Sansui AU-D707F, Onkyo Integra A-817XX, Monarchy Audio 22B Limited Edition, Onkyo Monitor 2001, Pioneer BDP-140, Pioneer DV-LX50, Thorens TD-150 MKII, Pro-Ject 6.9, Корвет-038, Вега-106-Unitra Fonica-G-600B.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:29
Сообщения: 264
Да, но Андрей Стельмах пишет о смене тональностей, а не о сдвиге самой базовой настройки 440 Гц.

Между полутонами есть "мертвая зона", частоты, которых нет при исполнении, или их уровень в гармониках очень низок. То есть мы слышим музыку не как непрерывный спектр, а как некий "забор" звуков при данной базовой настройке на 440 Гц. Сдвигая базовую настройку от 440 к 430, мы входим в эту мертвую зону и начинаем слышать частоты, которых раньше не было. Казалось бы какая разница, сдвиг то ведь составляет всего около 8 гц при ширине самой зоны на 440 гц около 20 Гц, но видимо "размер имеет значение"..
Был бы жив Константин Сараджев, он наверное мог бы сказать в чем тут дело, человек слышал отдельно каждую из 1\123 частей полутона. А так придется искать ответы практически вслепую.


Последний раз редактировалось Banjo 23 апр 2012, 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:29
Сообщения: 264
Сергей Ef писал(а):
Grandino писал(а):
перетаскиваете файл с музыкой, отмечаете его, далее в "эффектах" изменяете высоту тона коэфф минус1,8

Сергей, откуда взялся коэф 1,8?
430,54 от 440 отстоит вниз на 2,15%

?

Конвертировал в меню Эффекты - "Смена высоты тона" - "Процентное изменение", ставил -2,15% - отчетливо слышны огрехи конвертации и более ничего.

+ Понятно, 1,85% это 432 от 440. Но если говорить о ноте до как об 1 ГЦ, то надо ставить 2,15%
Послушал дольше - огрехи есть, но если от них отвлечься, то впечатление то же что и от первой записи в теме, какая-то бОльшая гармоничность произведения.


Последний раз редактировалось Banjo 23 апр 2012, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 10:23
Сообщения: 300
Сергей Ef писал(а):
Ученик АМЛ , молодой Аббас, несмотря на свой музыкальный опыт в прошлом, путается в логике рассуждений о высоте:
"... Истинно великая музыка не привязана к высоте строя,об этом говорят многочисленные переложения наиболее значимых произведений Баха,в том числе и музыкального приношения и искусства фуги.Это абсолютная музыка которая живет в другом мире,над тональностями и строями ."

Я прочитал все его сообщения на эту тему на форуме АМЛа.Такое мог написать только человек не имеющий ни какого опыта, а равно представления о том как пишется музыка.По Аббасу, вне зависимости от того, с какой ноты начнёт композитор писать свое произведение, оно будет ровно таким, как его слышит автор.
Как говорится, приехали.
В.Л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Коэфф -1,8 взялся из рекомендаций тех, кто этот вопрос несколько раньше нас на иностранных форумах обсуждал.
На первой странице я давал ссылки на то, как с помощью программы можно конвертировать файл из 440 в 432.
Теперь наша очередь разобраться в этой арифметике)))

У меня странный эффект: слушая конвертируемый файл непосредственно в рекомендованной программе, слышу лишь положительные изменения. Переписываю его на CD-R и как уже заметил Grandino, музыка теряет звонкость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:52
Сообщения: 102
Откуда: Иркутск
Звук становится ниже, особенно заметно на женском вокале. Это не панацея, изначально инструменты должны быть настроены на 432. Идут искажения на тембре голоса.

_________________
Sansui AU-D707F, Onkyo Integra A-817XX, Monarchy Audio 22B Limited Edition, Onkyo Monitor 2001, Pioneer BDP-140, Pioneer DV-LX50, Thorens TD-150 MKII, Pro-Ject 6.9, Корвет-038, Вега-106-Unitra Fonica-G-600B.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 432Hz The Forgotten Frequency
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:29
Сообщения: 264
Еще раз обращу внимание: В текстах в инете ошибка: чтобы до была 512Гц -...- 1Гц, ля должна быть 430,54, а не 432. Невелика разница но все же. Откуда ноги у этой ошибки я не знаю. Однако то, что в нете непроверенная инфа зачастую плодится со скоростью кроликов, это известная тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.020s | 15 Queries | GZIP : Off ]