Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 21:23
Сообщения: 41
Откуда: москва
Кстати,Михаил,был владельцем двух топовых пассивных предов.
Систему уродовали - ужос...Это без теоретизирования,практика...(моя...)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Cпасибо за объективное видение. Насчёт топового ( безкомпромиссного) предназначения мнения мирового аудиобомонда разделились : одни за моноблоки и полное разделение каналов ,моноблоки и предусилители . Я целиком разделяю это мнение и скоро ,как подтверждение,представлю топовую концепцию зарождающейся второй аудиосистемы Геннадия Дмитриевича из Твери ,где основу составят моноблоки предусиления на выходных 211 триодах 49г и топовых трансформаторах серебрянной линии : драйверные и выходные фирмы Аудионот. Вес каждого моноблока ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ составляет почти 40кг , выходное сопротивление - порядка 3 ом , раздельное питание каждого каскада от своего персонального БП на трансформаторах и чоках Танго на кенотронах RGN 1404 и RGN 1604 . Конденсаторы в БП ( кроме накальных цепей 211) -все бумагомаслянные. Работать эти пред. моноблоки будут на 3-х каскадные оконечные моноблоки на выходных 211 или 845 триодах, где все три каскада - трансформаторные . Это будет мой скромный ответ Онкаги , где Кондо реализовал свое авторское видение реализации аудиоусиления и мы должны быть ему благодарны за это. Всего 2-я аудиосистема Геннадия будет состоять из : транспорта СД , ДАК 5 Аудионот (мой авторский апгрейд) , моноблоки предусиления (два каскада - все трансформаторные) , концы на 211 (845) 2 Х 20 ватт , акустика проекта Михаила Уракова на 2х2 18" Вуд Мониторах в ОЯ и по одному в каждой АС - Фестрексу на замшевом подвесе. Моноблоки предусиления я сделал ещё в том году и сейчас делаются детали интерьера корпусов - переднии панели , ручки.

Есть и позиция о целесообразности общего мощного БП . Я делаю и такое ,но в проектах по- проще.
Вложение:

Показываю Сергею Ефимову один моноблок предусилителя на 211 триоде . Группировка трансформаторов Аудионот - по фото -слева , БП на 2-х Танго -справо . Разводка -целиком раритетными проводами 20-30-х и 60-х от М-5 Телефункен .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
andrew_klin писал(а):
Кстати,Михаил,был владельцем двух топовых пассивных предов.
Систему уродовали - ужос...Это без теоретизирования,практика...(моя...)...


Увы, пассивный пред штука не универсальная и, главное, активный/пассивный преды не взаимозаменяемы. В системе оптимальны либо тот либо другой. По видимому для Вашей системы было необходимо наличие активного начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 21:23
Сообщения: 41
Откуда: москва
amd писал(а):
andrew_klin писал(а):
Кстати,Михаил,был владельцем двух топовых пассивных предов.
Систему уродовали - ужос...Это без теоретизирования,практика...(моя...)...


Увы, пассивный пред штука не универсальная и, главное, активный/пассивный преды не взаимозаменяемы. В системе оптимальны либо тот либо другой. По видимому для Вашей системы было необходимо наличие активного начала.

Да.Странно,система была на Ваваковских моноблоках-так ихний Родной пассивный пред НЕ ИГРАЛ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
amd писал(а):
andrew_klin писал(а):
Кстати,Михаил,был владельцем двух топовых пассивных предов.
Систему уродовали - ужос...Это без теоретизирования,практика...(моя...)...


Увы, пассивный пред штука не универсальная и, главное, активный/пассивный преды не взаимозаменяемы. В системе оптимальны либо тот либо другой. По видимому для Вашей системы было необходимо наличие активного начала.


Можно приближенно посчитать на примере Онгаку : 27ватт на 8 ом нагрузки . Известно,что Кондо выбрал нагрузку для 211 - 20к или это 50:1 ( 50х50 х8 = 20000ом ) . Четырёхкаскадная схема ,где : 1 каскад -лампа 6072 - усилитель напряжения ( Ку= 30 .) Второй каскад - 5687 -( Ку= 12 ), 3-ий каскад -катодный повторитель на 5687 (Ку=1) и четвёртый каскад : 211 триод с Ку= 3 . Общее максим. усиление Онкаку : 0,7х(30х12х1х3)/50= 15 раз ( 23,5дб ориентиров.) . Вывод (имхо): Онгаку - не интегральник ,а всего лишь - мощный оконечник ,где драйверный каскад и катодный повторитель работают от одного сдвоенного триода и который серьёзно нуждается в активном предусилителе. Про пассивные крутилки - это к дедушке , но ,а мы поставим серьёзное изделие -к примеру линейный предусилитель Аудионот 5 уровня : имеющий два каскада на 5687 и трансформатор на выходе 33 :1 . Реальное усиление сигнала на выходе : (12 х12 )/33 = 4, 36 макс.( с потерями на балансе Кус.= 3, 6 ) Причём заметьте ,что на первичной обмотке выходного трансформатора машет почти 90в амплитуды ,резко понижаясь в 33раза и преобразуясь в уникальное качество согласования с последующими оконечниками (нашим Онкагу). Теперь ещё раз посчитаем :arrow: : Uвых. сд = 0,775 в (станд. выход) х 3,6 ( Ку преда) х 15 (Ку конца ) = 42В АМПЛИТУДЫ ( потенциальной )НА АС или 220 ватт ( всего-то ). :!: Поосторожней с ручкой газа , господа . :) Ваша аудиосистема обещает быть очень приЁместой .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
andrew_klin писал(а):
amd писал(а):
andrew_klin писал(а):
Кстати,Михаил,был владельцем двух топовых пассивных предов.
Систему уродовали - ужос...Это без теоретизирования,практика...(моя...)...


Увы, пассивный пред штука не универсальная и, главное, активный/пассивный преды не взаимозаменяемы. В системе оптимальны либо тот либо другой. По видимому для Вашей системы было необходимо наличие активного начала.

Да.Странно,система была на Ваваковских моноблоках-так ихний Родной пассивный пред НЕ ИГРАЛ!!!

У пассивных предов есть еще одна довольно странная особенность - иногда они чрезмерно кабелезависимы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:12
Сообщения: 171
Михаил сколько будут стоить моноблоки предусилителя для Геннадия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Николай писал(а):
Михаил сколько будут стоить моноблоки предусилителя для Геннадия?


Вместе с моей работой проект по моноблокам будет стоить примерно 1 млн . 100 тыс. рублей или по русски - около 40000 долларов.
Вложение:

Причина - уровень цен на топовые детали от Аудионот . :(

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:12
Сообщения: 171
Спасибо! Соответствует масштабности проекта!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Предварительный усилитель . Лишнее звено или панацея ?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 826
Михаил SM писал(а):
Вместе с моей работой проект по моноблокам будет стоить примерно 1 млн . 100 тыс. рублей или по русски - около 40000 долларов. :)



МихаилСМ -за 40000$ можно и пару Вестерн Электрик купить на Ебей если поискать конечно,которые постоянно будут дорожать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.047s | 15 Queries | GZIP : Off ]