Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 308
Михаил писал(а):
Акустика ЛАУТЕР не любит АудиоНотовскии тракты, а AydioNote не любит ув. Е.К. Забавно однако. ;)



Никогда не пробовал Лоутеры с АудиоНоте.
Но есть у меня знакомый, зовут его Василий, он стойкий приверженец АудиоНота и Лоутера. Он, наверное поспорил бы с утверждением Михаила.

Насчет моего отношения к изделиям Квортрупа- я не то, чтобы их не люблю, я считаю, что это оверпрайсинг, так сказать.
Попытка продавать по ценам Кондо изделия гораздо более низкого уровня.

Квортруп просто пользуется отсутствием конкуренции, прочно заняв свою нишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 20:44
Сообщения: 1680
На западе его бодро подвинула фирма Шиндо :!: Своими законченными и сверхмузыкальными изделиями,по всем ценовым нишам,да и те тезисы которыми щеголял квортруп уже не прокатывают,народ стал сравнивать :ugeek:
http://www.shindo-laboratory.co.jp/Front/indexe.html

_________________
http://franzussr.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Возникновение крикливости в акустике видимо ставит всех в тупик......хорошо . :oops:

Тогда какие тесты на крикливость и сибилянты для акустики ... :roll:
Что делать с крикливостью....убирать в самой акустике или подстраивать весь тракт ...источник усилитель ИТД. :roll:

И какие плюсы и минусы двух этих путей? :?

Кроме этого какие психоакустические феномены возникновения и устранения крикливости ? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 20:44
Сообщения: 1680
Крикливость лоутера лечится специально сконструированными усилителями,с элементной базой которая устраняет родовой недостаток этого динамика.О крикливости допустим каких то самодельных динамиков ничего сказать :roll: отдельные клинические случаи
В голосе театра не наблюдал ни крикливоси ни сибилянтов :ugeek: тем более с феноловыми и серединой и верхом,кстати и в клипшах старых,электровойсах и квод57-этой проблемы тоже нет!

_________________
http://franzussr.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 308
Franz писал(а):
Крикливость лоутера лечится специально сконструированными усилителями,с элементной базой которая устраняет родовой недостаток этого динамика.!


Скорее "Крикливость Лоутера устраняется применением Правильно сконструированного усилителя".

Если усилитель играет с Лоутером, он будет великолепно играть с любой другой акустикой. Лоутер - как безукоризненно одетый английский пэр. И малейшая небрежность и Грубость в его костюме мгновенно бросается в глаза.

Общается он только с тем окружением, кое Достойно его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Добрый Всем вечер. Согласен с Евгением,что Лаутер весьма капризны в реализации и по поводу крикливости ..важно и то,каким проводом исполнены их звуковые катушки. Известно, что Лаутер применяет алюминиев. и серебр. провода в своих катушках... отсюда и акценты на верхней середине или чрезмерная общая яркость. И это от природы проводов. Но нами был опробирован в проекте с помощью Леонида Смирнова вариант самого дорогого Лаутер с медной катушкой/проволкой/ и мощным /более 2t/магнитом. Результат поразил тем ,что все проблемы ушли на второй план ...звук же стал гармоничным и сбалансированным. Кстати -важно и то ,что Лаутер играет,как не странно, только в предельно коротких трактах, но делать их умеют только Избранные от аудио...остальным же- длинная дорога. :)

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 308
Михаил писал(а):
Добрый Всем вечер. Согласен с Евгением,что Лаутер весьма капризны в реализации и по поводу крикливости ..важно и то,каким проводом исполнены их звуковые катушки. Известно, что Лаутер применяет алюминиев. и серебр. провода в своих катушках... отсюда и акценты на верхней середине или чрезмерная общая яркость. И это от природы проводов. Но нами был опробирован в проекте с помощью Леонида Смирнова вариант самого дорогого Лаутер с медной катушкой/проволкой/ и мощным /более 2t/магнитом. Результат поразил тем ,что все проблемы ушли на второй план ...звук же стал гармоничным и сбалансированным. Кстати -важно и то ,что Лаутер играет,как не странно, только в предельно коротких трактах, но делать их умеют только Избранные от аудио...остальным же- длинная дорога. :)


Лёня Смирнов, к сожалению, не обладал достаточными знаниями в акустике и рупорах. И благополучно "профукал" замечательный цех :(
Связался с Квитко и его диссипаторами, который пытался делать ему усилители - звук окончательно умер :(

Я у него тогда частенько бывал, консультировал и помогал.

"Крикливость" Лоутера скорее не в природе провода катушки а в том, что он изначально разработан для работы в фронтальном рупоре. Это Рупонный драйвер, и без фронтальника он кривой.

К тому же стоит вспомнить, что высота намотки катушки - 4-4,5мм, и глубина зазора в МС тоже 4,5мм. Поэтому динамик, будучи неправильно нагруженным, сразу превышает нулевой Xmax и срывается на крик.
Стремление во что бы то ни стало увеличить индукцию в зазоре, повысить "детальность", чувствительность привели к тому, что высота зазора предельно маленькая. Но стоит увеличить ее до 6мм, пожертвовав индукцией, и динамик начинает петь совершенно по другому - глубоко, ровно, благородно. И не теряют ни разрешающей способности, ни субъективной отдачи.

Возвращаясь к медной катушке - ее преимущество скорее в том, что она чуть тяжелее. Можно взять серебряную на 16Ом и получить тот же эффект.

Но прежде всего надо менять магнитную систему.


Бэклоады для Лоутера появились как дешевый компромиссный вариант.
Если "вернуться к истокам", мы увидим, что динамик оптимизирован для работы в совершенно других оформлениях.

Изображение

Изображение

Изображение

Лёня Смирнов - прекрасный человек, но типичный пример любителя бегать по граблям.
Никогда не надо пренебрегать опытом и знаниями других людей. Особенно тех, кто разрабатывал рупорные АС в 50-х -60-х годах :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 308
В середине 90-х мы с друзьями перепробовали разные варианты конструкций кабинетов, рекомендованных под Лоутер.

Сначала это были Fidelio, затем Hedlund Horn, Loether TP1 London, Bicor.
Удивительным было то, что хуже всех работали Фиделио и Хедлунд. Лучше всех работали малюсенькие Бикоры. TP1 London звучат неповоротливо и массивно. Ворочаются, как слон в посудной лавке.
Исходя из этого я сделал определенные общие конструктивные выводы, которые изложил Лёне Смирнову. Результатом стали его "горбуны".
Первая версия была прямоугольной формы. Первое включение производили в актовом зале завода музыкальных инструментов, для него я привез свои динамики DX4 и свой усилитель.
АС звучали отлично! Легко озвучивали огромный зал! Я позавидовал их покупателю.

Но - уже в следующей АС звук куда - то исчез. Лёня оправдывал наше разочарование тем, что пропитал динамики скипидаром, еще что то говорил, но и в другой раз звука уже не было.

Тогда я порекомендовал ему начать делать бикоры. И в следующий свой визит увидел партию красивых маленьких АС :)

Ну а у меня в то же время рождалась рупорная двухполоска.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 308
Изображение

Обратите внимание на толщину передней "поль-шайбы". Высота зазора миллиметров 12!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крик в акустике
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
И..... :? Разве высота зазора определяется толщиной флянца? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.020s | 13 Queries | GZIP : Off ]