Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Жалко ли потраченных денег и лет?
Вопрос философский, неоднозначный..
С одной стороны вы буквально задорого купили важный практический опыт. И аудио такая область, что последнее на нее не тратят. Если тратили - значит была такая возможность.
Рассмотрим лампы как инвестиции. Все стандартно. Если рынок идет вверх их можно перепродать с наценкой, если вниз с дисконтом.
Можно ли рассматривать лампу как инвестицию в долгосрочном тренде? Тоже можно, но горизонт инвестиций - очень длинный. Возможно и подоражают когда то, лет через 20..
В любом случае это не более чем классический рынок.
Единственно что надо понимать простое правило никто и никогда рынок винтажа не сравнивает с аудио, торговцам винтажным виски не важен вкус этого виски, торговцам марками - соверешенно не важна прямая функция марок быть патежным средством за почтовое отправление...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Сергей Ef писал(а):
Да, Женя, всё решает сочетание резонансов.
.

Вопрос резонансов в контексте выбора ламп, кабелей и прочего..
Существует такой казалось бы "честный" подход. Я про "отдать на прослушивание", запустить в стерео тур, посетить выставку..
Любой резонанс это ключевое требование радиосвязи, нет резонанса нет связи. А все наша типа "аудио" выросло из военной радиосвязи. Все схемы построены именно на этом принципе.
Резонанс никак не применим для аудио.
Что происходит?
Пришли на выставку, в гости, взяли на прослушивание. Другой элемент, например 300 би, резонансы привычные нам по домашнему тракту - сместились.
Мы никогда из своего домашнего живого не слышали (это основа). Мы слышали "резонансы", которые нам порядком надоели.
Итак воткнули в тракт что то иное.
Первые минуты, часы, сутки - мы не можем понять что произошло. Мозг, органы чувств, вынуждены коренным образом перестраиваться под новую "реальность", новую совершенно не похожую на живую картинку данность. Эмоции нас переполняют. От "круто" до "ужасно", любой вариант возможен.
На это требуется время. Я вполне предполагаю, что все мы разные, нам надо разное время. Так вот, наша задача в итоге понять какое именно время нам надо что бы понять что "новое", "новый резонанс" - тоже не играет в итоге. Себя надо тренировать, тогда это время - сократится.
Очень важно знать, что у нас нет памяти как некого "слепка" или "флешки". Мозг не хранит отпечаток живой скрипки. Каждый раз наш мозг заново конструирует или опознает инструмент как скрипку исходя из контекста текущей ситуации. Сменили лампу (контекст или резонанс) - да мозг в итоге распознает ее как скрипку, но ничего общего с реальностью это не будет иметь.
Вот так на самом деле работает подбор "правильных" компонентов и "поиск своего звука".
Никак не работает, если одним словом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
"Таким образом, сам процесс выбора между двумя альтернативами активно воздействует на предпочтения, причем в реальном времени, а не задним числом."
https://m.hightech.plus/2018/12/12/neir ... -resheniya


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
"Анализ мозговой активности показал, что при принятии решения возбуждается нейронная сеть, которая присваивает ценность различным вариантам."
С точки зрения аудио. Реального выбора нет, поскольку схема (схемы) - идентичны. Есть две охапки сена, лампа Х и лампа Y.
Мозг устроен так, что несмотря на полное отсутствие реального выбора все равно присвоит мифическую "ценность" какому то определенному варианту.
Следует понимать на каком адском фоне от наших аудиофорумов проходит "выбор". Для нашей нейросети - это слишком значимый весовой фактор.
Но лампа не сено. Пройдет время, она надоест, что опять же функция мозга. Его нельзя долбить одним и тем же резонансом бесконечно, человек просто устает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2010, 21:01
Сообщения: 16
Исходя из вышеуказанных РАССУЖДЕНИЙ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ г-на Пини, следует, что сам он что-либо из того, о чем пытается ПРЕДПОЛАГАТЬ, достоверно не знает, не делал, в отличие от Сергея, скажем, представление о том, о чем пишет, имеет весьма смутное и мутное, поэтому, наверное, не стоит воспринимать его тексты всерьез. Причем даже язык не поворачивается назвать его хотя бы простым теоретиком, т.к. бла-бла к теориям никакого отношения не имеет. Полторы тысячи сообщений за 4 года! Сколько же времени (как своего, так и чужого) зря им потрачено... Так ведь это, наверное, и на других форумах с ним происходит, не хотелось бы его обижать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Что еще очень важно понимать.
Разность поставленных задач. Задачи военной радиосвязи - обеспечить стабильную связь в выбранном месте земного шара. Для северных широт есть своя специфика, для южных другая, я про климатическое исполнение. Есть общие требования, например виброустойчивость, наработка на отказ и тд и тп.
Самая лакомая или выставляемая напоказ характеристика лампы - "высокая линейность". Этим забиты все форумы.
Что такое "высокая линейность" - параметр которого нет. Подразумевается 2Д характеристика несуществующая в мире. Как не существует тут кривой или отрезка. Абстракция, просто абстракция и ничего более.
Но для радиосвязи этот термин вполне применим. Поскольку 3-м параметром всегда выступает окружающая среда. Именно благодаря ей и возможна связь.
Пример высокой линейности - струна. Без корпуса - струны не слышно вообще.
Задачи аудио совершенно иные. Мы уже работаем с 3Д инструментом, где все 3 параметра жестко сделаны мастером либо заводом изготовителем. Наша задача повторить 3Д скрипку в электричестве.
Разница очевидна. Подход принципиально другой.
Заодно отмечу, что все виброустойчивость, наработки на отказ - аналогично не важны. Нагрузки в аудио маленькие, это не война. Раз в месяц пыль протер все ...
Цена в контексте наработки на отказ - когда эти детались выпускались фабрично миллионными тиражами - не была важна вообще также, во всяком случае была доступна.
Также аудио отличается от радиосвязи тем что предатчик выпускается для жестко заданого диапазона частот, например УКВ. (либо блочная конструкция по диапазонам)
В случае аудио нужна гораздо большая гибкость. Реальный состав включает как контрабас так и "тарелочки".
Диапазон шире.
Но повторюсь вся принципиальная разница - в понимании подхода изложенного выше, очень упрощенно говоря либо окружающая среда, либо корпус инструмента. Для голоса певца "корпусом" выступает тело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Любопытный писал(а):
в отличие от Сергея.

А ведь и верно!
Давайте повернем ваше сообщение по сути не о чем в конструктивное русло. Переучим нашу нейросеть.
Перейдем к конкретным примерам.
То что я написал под термином "радиосвязь" имеет простую физическую модель. Это трансформатор, знакомый всем (разумеется кроме Пини).
Итак, там внутри 2 LC, это антенны. Окружаящее среда - сердечник. Уберем сердечник - все пропало.
Всем, кроме Пини, пример думаю понятен.
Возвращаемся к Сергею, не далее как вчера. Я тут на чем свет стоит критикую Бурцева. Опять мол LC понавтыкал в тракт.. Сергей уже прекрасно в курсе как это работает и темному Пине, этот LC тут же выставляет крупным планом.
Давайте процитируем этот пост сюда, он важен для понимания.
Сергей Ef писал(а):
Трансформатор
http://www.walab.de/tehnologii/transfor ... walab.html

«...Материалом сердечника у супертрансформатора WALab служит новейший материал из нанокристаллической группы. Это прецизионный сплав на основе железа. Он обладает бесспорными преимуществами над всеми прочими магнитомягкими материалами, повсеместно применяемыми в качестве магнитопроводов. Приведенная ниже сравнительная таблица позволяет в этом убедиться...»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Смотрим фото крупно.
Вложение:
b.jpg
b.jpg [ 11.43 КБ | Просмотров: 544 ]

Там видим 4 штуки двойных деталей в вертикали под 90 градусов к горизонтальному сердечнику.
Опаньки.
Это уже то, что я называл скрипка и ее корпус. Серьезная заявка. Знает ли про это Бурцев мне неведомо, сюда по описанию либо не знает, либо маскирует под какой то "магнитомягкий" уникальный и тд и тп.
Но Сережа то понимает как это работает!!
И в чем можно быть уверенным. Человек он пытливый по своей сути. Не доведет до ума Бурцев, доведет до ума Иванов. Или Петров. Важно, чтобы не было 100 процентного зомбирования какими то несущественными факторами. И умение видеть суть.
Реализации могут и будут разными. Нам всем выгодно чтобы появились в результате дееспособные разработчики.
Почему я собственно это и написал.
ПС.
Для тех кто не понял, даже такая совершенно неполная реализация, как на фото, даст прирост звучания перечеркивающий все лампы мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:44
Сообщения: 1571
Надо бы закончить на лирической ноте. Для любителей "военных" деталей особенно и тогдашней системе ценностей.
Первое что приходит на ум - Александр Галич. Эпоха передана прекрасно.
"Как Клим Петрович добивался чтобы его цеху... и запил"
https://www.youtube.com/watch?v=6lf4l3QrIUs
Слушать до конца, разгадка в последнем куплете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Легенды. 300b или пора 211 ставить?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Лампы, кроме основной их триодно-пентодной сути, это приемо-передающие антенны. И в этом свете, геометрические размеры и конструкция играет свою роль.
И не забываем про ферромагнитные проводники, которые присутствуют в лампах, и как правило, вычищаются в основном тракте. Хотя сейчас даже наоборот, умышленно вводятся в системы, например кабели High Fidelity Cables


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.047s | 16 Queries | GZIP : Off ]