Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 14:31
Сообщения: 2184
Victor писал(а):
yuri писал(а):


Я Вам пару страниц и недели две уже говорю об этом. А начинал эту тему ещё на форуме Лихницкого пару лет назад. Привожу примеры, с моей точки зрения, неоспоримые и как-то мимо. Коротко повторюсь. 1. Динамики с высокой чувствительностью звучат лучше. (Чутьё пропорционально КПД) Рупора звучат лучше. 2.Трансформаторы большего веса звучат лучше при прочих равных условиях (качество железа и меди) за счёт более высокого КПД. Я буду продолжать примеры, а сейчас баиньки.
П.С. Лучшее звучание подразумевает лучшее восприятие музыки на уровне 3 и выше в классификации Лихницкого.
П.П.С. Юрий, я ни на кого не замахивался. Это просто наблюдение типа: небо синее, ПРИ ЯСНОЙ ПОГОДЕ.

Рупора и трансформаторы сразу же отбросим по причине упомянутой выше.Оставит динамики.Будем рассматривать Вашу теорию на их примере.По моему КПД у приведенных динамиков одинаковое.Оба они имеют электродинамическое преобразование энергии.И менно это и обуславливает их КПД,а не что другое.ИМХО.ИМЕННО КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.Ну а чувствительность-это несколько другое.Она зависит не только от КПД(которое одинаково-так как одинаков принцип преобразования),а и от типа и жесткости подвеса,площади диффузора,материала диффузора,типа и мощности магнитной системы,от намотки катушки,ее сопротивления и еще наверое от массы других параметров.ИМХО.Так что по моему это неуданый пример.А вот о других типах преобразования с РАЗНЫМИ КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ поговорить действитльно стоит.Например электростатическое,пьезо,плазменное и другое.Даже могу собственное предложить для рассмотрения.Вот это уже будет по существу выдвинутой Вами теории.ИМХО.


Последний раз редактировалось yuri 09 дек 2011, 22:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
ING писал(а):
Как объяснить, почему установка межкаскадника с линейной АЧХ
привела к полному искажению уже настроенной коррекции?


Здесь надо обратить внимание на катодную цепь, которая пересчитывается в анодную. В случае условно бесконечной нагрузки трансом возникает масса неучтённых резонансов между реактивностями анода и катода. Я проходил этот момент и пришёл к выводу, что это единственное объяснение. У вас ёмкость в катоде сохранилась той же величины?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
yuri писал(а):
Рупора и трансформаторы сразу же отбросим по причине упомянутой выше.Оставит динамики.Будем рассматривать Вашу теорию на их примере.По моему КПД у приведенных динамиков одинаковое.Оба они имеют электродинамическое преобразование энергии.И менно это и обуславливает их КПД,а не что другое.ИМХО.ИМЕННО КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.

Не понял какой "причине упомянутой выше". Но при одном и том же вольте динамики развивают разное звуковое давление. Поэтому КПД динамика с более высоким чутьём выше. Спокойной ночи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 14:31
Сообщения: 2184
Victor писал(а):
yuri писал(а):
Рупора и трансформаторы сразу же отбросим по причине упомянутой выше.Оставит динамики.Будем рассматривать Вашу теорию на их примере.По моему КПД у приведенных динамиков одинаковое.Оба они имеют электродинамическое преобразование энергии.И менно это и обуславливает их КПД,а не что другое.ИМХО.ИМЕННО КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.

Не понял какой "причине упомянутой выше". Но при одном и том же вольте динамики развивают разное звуковое давление. Поэтому КПД динамика с более высоким чутьём выше. Спокойной ночи.

Причину упомянутую выше надо и читать ВЫШЕ.Там все мной обосовано.Ваша теория,если правильно понял,подразумевает КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.А так как принцип преобразования одинаковый-электродинамический,то и КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ одинаково.Чувствительность зависит от КПД но и много еще от чего другого(указал выше).КПД преобразования и чувствительность динамика-это не одно и то же.ИМХО.Давайте говорить действительно о разных принципах ПРЕОБРАЗОВАНИЯ(указал выше).Вот там и обсудим и их КПД(действительно разный) и влияние этого КПД на качество звучания(если конечно Вы сможите обосновать взаимосвязь их разного КПД и разного качества звучания).Вот это действительно будет уже теория, если Вам удастся выявить такую взаимосвязь.И может тогда я с Вами и соглашусь.А пока разговор ни о чем.Так что ждем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
Такого параметра, как КПД для динамиков я не встречал. Но "польза" динамика в виде звукового давления чётко коррелирована с его чувствительностью. Ну, ещё раз. Подали 1 вольт на два динамика один орёт больше другого, у него чувствительность выше. Как от преобразователя электрической энергии в механическую, от него "пользы" больше. Так вот эти более чувствительные динамики обладают большим КПД преобразования электрической энергии в механическую. Неравномерность хар-ки этих динамиков зачастую хуже чем у динамиков "тупых". А вот музыку воспроизводят лучше! Это закономерность, которая просматривается для всех типов преобразователей и, чему я ни как не могу перейти.
П.С. Коэффициент полезного действия (КПД ) обычных динамических головок очень низкий. По памяти их КПД составляет единицы процентов. Как только мы помещаем динамическую головку в рупорное оформление её КПД возрастает в разы (по памяти до 25%) и почему-то музыку на 3-17 уровне она воспроизводит лучше.
П.П.С. Естественно я не сравниваю излучатели работающие в разных частотных диапазонах и с резко отличными диаметрами и т.д. Здесь можно впасть в некорректность, как если бы сравнивали х... с пальцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
yuri писал(а):
Ваша теория,если правильно понял,подразумевает КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.А так как принцип преобразования одинаковый-электродинамический,то и КПД ПРЕОБРАЗОВАНИЯ одинаково.


Нет! КПД преобразования НЕ ОДИНАКОВО! Несмотря на одинаковый принцип.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2011, 14:54
Сообщения: 94
Дядьки, может вам сначала освежить в памяти школьный курс физики? А после посмотреть классические "учебники" по устройству ГГ и акустике вообще. Тогда не будет идиотских дискуссий. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 14:31
Сообщения: 2184
Вадим Шлемский писал(а):
Дядьки, может вам сначала освежить в памяти школьный курс физики? А после посмотреть классические "учебники" по устройству ГГ и акустике вообще. Тогда не будет идиотских дискуссий. :)

В принципе правильно.Но до этого надо дать четкое определение,что такое КПД в общем виде и КПД в отношении динамиков.Коль скоро мы хотим развивать теорию о КПД и качестве звучания.Но КПД - это цветочки.Когда мы попытаемся дать точное определение,что такое КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ,вот где нас ждет настоящая засада.Такого точного определения мы ДАТЬ НЕ СМОЖЕМ.Никогда и ни за что.Такого ТОЧНОГО И ОПРЕДЕЛЕННОГО параметра как КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Так что если мы заблудились уже в определении КПД,то в определении качества звучания нам ничго не светит.Дискуссия выльется в пустопорожнюю болтовню,после которой все останутя при своем мнении.ИМХО.Виктор,ТЕОРИИ так не создают.Сначала приведите весь список НАУЧНОЙ литературы,на основании которой вы пытаетесь создать НОВУЮ ТЕОРИЮ ПОЛЯ.Чтобы было понятно откуда "ноги растут".ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
Вадим Шлемский писал(а):
Дядьки, может вам сначала освежить в памяти школьный курс физики? А после посмотреть классические "учебники" по устройству ГГ и акустике вообще. Тогда не будет идиотских дискуссий. :)


Просветите, плиз, с точки зрения "неидиота." Или у Вас есть мнение, что чувствительные динамики менее музыкальны чем "тупые"? А большие трансы звучат хуже маленьких при прочих равных условиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немножко фото от Юрия.
СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
yuri писал(а):
Вадим Шлемский писал(а):
Дядьки, может вам сначала освежить в памяти школьный курс физики? А после посмотреть классические "учебники" по устройству ГГ и акустике вообще. Тогда не будет идиотских дискуссий. :)

В принципе правильно.Но до этого надо дать четкое определение,что такое КПД в общем виде и КПД в отношении динамиков.Коль скоро мы хотим развивать теорию о КПД и качестве звучания.Но КПД - это цветочки.Когда мы попытаемся дать точное определение,что такое КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ,вот где нас ждет настоящая засада.Такого точного определения мы ДАТЬ НЕ СМОЖЕМ.Никогда и ни за что.Такого ТОЧНОГО И ОПРЕДЕЛЕННОГО параметра как КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Так что если мы заблудились уже в определении КПД,то в определении качества звучания нам ничго не светит.Дискуссия выльется в пустопорожнюю болтовню,после которой все останутя при своем мнении.ИМХО.Виктор,ТЕОРИИ так не создают.Сначала приведите весь список НАУЧНОЙ литературы,на основании которой вы пытаетесь создать НОВУЮ ТЕОРИЮ ПОЛЯ.Чтобы было понятно откуда "ноги растут".ИМХО.

Не надо множественного числа относительно "заблудились" и не надо насчёт моих теорий. Дело в том, что мне только 65 лет и я не дошёл до маразма, чтобы создавать на ровном месте теории (чтобы потешить своё самолюбие?) со ссылками на монографии. Повторяю: это моё НАБЛЮДЕНИЕ, а Вы со своим частным случаем (динамиками 4а32) попали под подтверждающий пример. В определениях "слышу-неслышу" я не нуждаюсь. Просто так совпало, что Лихницкий обратил внимание на то, что преобразователи, как более сложные структуры, ведут себя не так, как просто провода, в формировании звука. Я уточняю (и давно), что качество преобразователя зависит от его КПД. То есть тупо способности преобразовывать энергию с минимальными потерями, в случае максимума КПД. Может быть мне мешает ясно выражать свои мысли профильное высшее образование и практический профильный стаж инженера? И мне действительно надо почитать курс физики за 7 класс? Обратите внимание, что вообще никчёмные форумчане типа ИГВИН сразу поняли суть, а у нас, ведь, уровень повыше. Так давайте дойдём до логического завершения этого простейшего процесса "ля-ля" и попытаемся сделать вывод, связан ли КПД преобразования устройств тракта звуковоспроизведения с восприятием музыки на высоких уровнях. А Вы теории... теории...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.031s | 15 Queries | GZIP : Off ]