Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 832
Михаил SM писал(а):
Иногда важно систематизация практических знаний и наблюдений , касаемых той или иной сферы аудио. В контексте данной темы важно разобраться , какой НЧ -динамик нужен в открытом оформлении , где диффузор не так нагружен , как в ФИ , ЗЯ или рупоре .

Интересно мнение на этот счёт YAV , которое я скопипостил с аудиопортала :



Вопрос по существу : чем меньше ход тем лучше?

Ответ YAV :
здесь более важней Sмax ( максимальный ход диффузора , где сохраняется приемлемый уровень Кг и поршневой режим -прим . )
Вы, видимо, недопонимаете значение параметра Хмах для ГГ работающих на щите. Этот параметр определяет диапазон хода диффузора, в котором сохраняется линейность преобразования протекающего тока через катушку ГГ в звук. При превышении этого диапазона резко увеличиваются нелинейные искажения.
Для того, чтобы обеспечить постоянство звукового давления с снижением частоты воспроизводимого сигнала, ход диффузора должен увеличиваться пропорционально снижению частоты. Так например, при снижении частоты с 500 до 50 Гц, ход должен увеличиться в 10 раз. Именно поэтому, главным ограничителем подводимой мощности (в десятки раз меньше номинальной) к ГГ, установленного на щите, является Хмах - максимально допустимый ход диффузора.
.

Пример относительно недорогого НЧ -динамика для работы в ОЯ -с Хмах = 12мм ( для сравнения - в Альфах всего 4,5мм ) : http://translate.google.ru/translate?hl ... 6bih%3D878



Михаил эти дины чьё производство?Вы их слушали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3197
Откуда: г. Тверь
Leonid D писал(а):
Михаил SM писал(а):
Иногда важно систематизация практических знаний и наблюдений , касаемых той или иной сферы аудио. В контексте данной темы важно разобраться , какой НЧ -динамик нужен в открытом оформлении , где диффузор не так нагружен , как в ФИ , ЗЯ или рупоре .

Пример относительно недорогого НЧ -динамика для работы в ОЯ -с Хмах = 12мм ( для сравнения - в Альфах всего 4,5мм ) : http://translate.google.ru/translate?hl ... 6bih%3D878


Михаил эти дины чьё производство?Вы их слушали?

Не выяснял и не слушал , но это одни из немногих НЧ - динамиков , рассчитанных для работы в ОЯ и стоящих относительно понятных денег.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 01 май 2014, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3197
Откуда: г. Тверь
Динамик НЧ , который хотят ставить в открытое оформление , должен иметь запас хода ( Хмах) . Желательно не менее 8- 12мм и добротность ( Qt) -в пределах 0, 4- 0,8 . Диаметр диффузора оптимально - 15"-18" .
http://beyma.com/products/lowmidfrequency/121PW14FE8

http://beyma.com/products/lowmidfrequency/118LX60V28

http://beyma.com/products/lowmidfrequency/115LX60V28

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 18:12
Сообщения: 135
Михаил я собрал и слушаю неделю АС 15 Celestion Visaton B200 вч Eminance Art80. Усилитель на 6V6 двухтакт и пред на 5687. Только сегодня до конца всё вывел на правильный уровень. Первое полипропилен
Rifa плохо 0.47 и 0.94 на ВЧ бумага масло J.Fast 0.68 реально отлично направление установил только что.
В преде пробовал убрать шунтирующий Elna Cerafine 47мф не понравилось долго не слушал а на первый взгляд вроде свободней стало но энергетики не прибавилось. Поставил 330мф 470 не было в наличии. Вот тут в моём случае появилась энергетика в верхнем басе и середине в целом. Но всё равно до желаемого не дотягивает. Менять не хочу основу слышу и направление мне нравится.
Хочу попробовать добавить к заднему щиту ещё 15 только какой? Alfa15!? Что посоветуете.Вижу к ней нужна будет катушка огромная!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3197
Откуда: г. Тверь
unavik писал(а):
Михаил я собрал и слушаю неделю АС 15 Celestion Visaton B200 вч Eminance Art80. Усилитель на 6V6 двухтакт и пред на 5687. Только сегодня до конца всё вывел на правильный уровень. Первое полипропилен
Rifa плохо 0.47 и 0.94 на ВЧ бумага масло J.Fast 0.68 реально отлично направление установил только что.
В преде пробовал убрать шунтирующий Elna Cerafine 47мф не понравилось долго не слушал а на первый взгляд вроде свободней стало но энергетики не прибавилось. Поставил 330мф 470 не было в наличии. Вот тут в моём случае появилась энергетика в верхнем басе и середине в целом. Но всё равно до желаемого не дотягивает. Менять не хочу основу слышу и направление мне нравится.
Хочу попробовать добавить к заднему щиту ещё 15 только какой? Alfa15!? Что посоветуете.Вижу к ней нужна будет катушка огромная!?

Концепция акустического оформления , типа ОЯ , по физике имеет начало монотонного спада ( 6дб на октаву ) АЧХ с частоты резонанса ящика , который у размера 0,7м х 1,2м х0,3м не менее 160 гц , до частоты резонанса самого НЧ динамика , где у Слейшен в районе 45гц и уже с этой частоты АЧХ ОЯ падает с крутизной 12 дб на октаву. В итоге , в приближении , спад АЧХ на частоте 45 гц будет по любому , не менее - 10 дб . Сам характер спада и форма АЧХ гарантируют скорость и драйв , но не обещают тела и объема баса.
Что делать и как жить с этим ?
1. Акустический ресурс комнаты прослушивания -её НЧ -моды и поэтому расположение АС ОЯ в помещении трудно недооценить . Комната поднимает НЧ АС при её приближении к задней стене -можно до 1м смело и при центральном сближении - 1,5- 2м . Особенность формирования баса в комнате с ОЯ характерно тем , что комната и сама ОЯ выступают как единое целое , а слушатель сидит как бы внутри глобальной АС и тихо офигивает от факта ясности НЧ и отсутствия всяких вредных зазвучек.

2. На реализацию НЧ -регистра открытого оформления реально влияет потенциал на НЧ самого усилителя . Особенно касаемо собранности и твердости НЧ . Идеальный вариант , касаемо НЧ - сдвоенные лампы в выходных каскадах S.E. или басовитые двухтакты .

3. В системе с ОЯ часто радикальный выход из положения , касаемо наполненности НЧ -регистра , это наличие опции темброблока на НЧ , используя полюс 0 дб на тех же 160 гц и потом подъём зеркально вверх + 6 дб на октаву . По такой концепции реализован бас ОЯ в аудиосистеме Михаила Факторович из Твери ( мюф) и звук отменный - музыкальный 3D образ .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 18:12
Сообщения: 135
Понятно! Будем искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 21:25
Сообщения: 4
Подскажите пожалуйста. А использовать НЧ оформление ЗЯ, ФИ, Пасс возможно совместно с ШП динамиком в открытом оформлении? Какие тут могут быть подводные камни? Меня интересует НЧ оформление для воспроизведения диапазона от 250-300 гц и ниже. Для НЧ оформления обязательно нужен ламповый усилитель? Не лучше ли использовать транзисторный? ШП у меня раскачивает однотакт на 300В. Сейчас использую саб . Приобрел пару динамиков SEAS h339_a33re4ydc. Какое лучше использовать оформление что бы с ОЯ с ШП динамиком сшить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3197
Откуда: г. Тверь
Alex1466 писал(а):
Подскажите пожалуйста. А использовать НЧ оформление ЗЯ, ФИ, Пасс возможно совместно с ШП динамиком в открытом оформлении? Какие тут могут быть подводные камни? Меня интересует НЧ оформление для воспроизведения диапазона от 250-300 гц и ниже. Для НЧ оформления обязательно нужен ламповый усилитель? Не лучше ли использовать транзисторный? ШП у меня раскачивает однотакт на 300В. Сейчас использую саб . Приобрел пару динамиков SEAS h339_a33re4ydc. Какое лучше использовать оформление что бы с ОЯ с ШП динамиком сшить?

Сшивание диапазанов в АС или АС биампинга весьма не рядовая задача , где есть свои наблюдения и опытная база . Опыт такой фирмы , как PROAC , показывает , что фирма сшивала НЧ динамик в оформление ФИ с СЧ-динамиком в оформлении ОЯ. Критичным тут , думаю, являются скоростные , драйвовые способности конкретного уже динамика , который должен как-то соответствовать по этим параметрам СЧ - динамику . Поэтому , в идеале , лучшие скоростные ( ритмика , панч , драйв) характеристики баса обеспечивает оформление -щит , ОЯ , и ФИ Одна из разновидностей - Н-фрейм . Если нужно, чтобы в басе было т.н. тело , то скорее Н-фрейм или ФИ . Но если устраивает полоса от 45- 50 гц , то вполне можно обойтись НЧ -оформлением ОЯ , но тело баса там будет - так себе (если вообще будет ) . Для этого тела важно и то, чтобы НЧ - динамик был не менее 15" и выше . Всё , что ниже -бас уходит из своего тела и становится каким угодно , но только не реалистичным .
По своему опыту и опыту ряда челов , в биампинге важно , чтобы все усилители были одной концепции - к примеру -однотакты. В Вашем случае , это на середине однотакт на 300В , а на басе - однотакт на сдвоенных 300В . Это 18вт выхода и реальный контроль за НЧ-динамиком .
Попытки нагрузить на одну 300В в канале - и середину -мид , и динамики НЧ , даёт весьма усреднённый результат ; как правило , вялая ритмика , тормознутость , играет только джазец и классику , понятно, в размеренном темпе.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3197
Откуда: г. Тверь
Интересная тема для расширения знаний о разных там динамиках ....

http://vopros-remont.ru/elektrika/akust ... a-sistema/

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.051s | 13 Queries | GZIP : Off ]