Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:18
Сообщения: 52
Михаил! С Вашего позволения открою новую ветку. Слушая шп в открытом оформлении захотелось поддержки снизу, особенно на малой громкости. Попал в руки такой комплект Магнавоксов. Информации по динамикам мало. Из того ,что нашел : басовики 15" кобальт 8 ом примерно 69 год. Комплект от ламповой стереоконсоли. Проверил, одна дудка не работает.Состояние басовиков-новые. Типа кроссоверы на картонке.Есть мысли сделать басовую секцию в о.я. + сверху небольшой щит или о.я. с одним или несколькими шп( тф 8",изофон-эллипс, 12" филлипс), в общем что срастется?
Кто имел дело с такими динамиками? Стоит ли заморачиваться? Как лучше оформить?Стоит ли использовать родной кроссовер, если да,то как подключить басовик?
Всем большое спасибо . Дмитрий


Вложения:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 12 окт 2011, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:18
Сообщения: 52
Еще фото............


Вложения:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Тема очень интересная и одновременно непростая . Много мыслей и предположений , так как сейчас делаю сложнейшую биампинговую систему для моего товарища в Твери. Но интересно и просто АС ,которая будет работать от одного канала усиления.

По динамикам Магнавокс. Весьма специфические и о них на главной странице писал ув. Евгений . У меня такие , как у тебя Магнавоксы , есть ,т.е хранятся . Обмерянный резонанс : 70 гц. Добротность - около 1 . Басят добротно даже без оформления. С чем их можно сшить -вопрос открытый и стоит его вынести на обсуждение ,но спад АЧХ на слух весьма монотонный и плавный . Подхват АЧХ ,думаю, не ранее 3 кгц. Интересно ,конечно,включить эти 15" ки напрямую без кроссовера. Дудку можно отдать в ремонт М. Уракову , если выделит своё дорогое время.

Интуитивно мне видится ОЯ из старого дерева толщиною 20-25мм ,с небольшими боковыми стенками , размером 700 -800мм х 1100-1300мм . Возможна фальшпанель ,но ,думаю, можно и напрямую ,так как Магнавоксы весьма легкие. Это привычная версия напольных АС . Наверно важно знать и их оригинальную реализацию , в плане корпусов.

Основные проблемы : сшивка по энергетике , тембральному балансу , гармоничности ,ритмике. Фильтр 1 порядка . Судя по их магнитику( 15" -ек) ,партнёров по СЧ-ВЧ можно найти достаточно и не только дудки.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:54
Сообщения: 4230
Можно только добавить, что по конструктиву этот Магнавокс изначально скорее широкополосник, чем низкочастотник. Плюс с годами диффузоры на нем весьма и весьма подсыхают, что еще больше сдвигает диапазон его звучания в середину. Плюс за счет такого сдвига в его звучании появляется откровенная неравномерность... В общем, прежде чем чинить рупор, попробуйте включить сам динамик бескроссоверно и подожмите не высокочастотником, а каким-нибудь широкополосным радиодинамиком, немцем, из тех годов... Параллельно.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:18
Сообщения: 52
Спасибо за ответы. Рупора шли в нагрузку. Просто интересно было, как играет в комплекте.
По ширине кабинетов есть ограничения - 60 см. Какую глубину боковых стенок порекомендуете,учитывая диаметр и резонансную частоту? В идеале бы хотелось сделать основу -ящик или ПАС, а сверху небольшой ОЯ с возможностью замены (подбора) шп. Приемлем такой вариант?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
ortoped1982 писал(а):
Спасибо за ответы. Рупора шли в нагрузку. Просто интересно было, как играет в комплекте.
По ширине кабинетов есть ограничения - 60 см. Какую глубину боковых стенок порекомендуете,учитывая диаметр и резонансную частоту? В идеале бы хотелось сделать основу -ящик или ПАС, а сверху небольшой ОЯ с возможностью замены (подбора) шп. Приемлем такой вариант?


Корпус может быть : 600мм х 1000мм х 250мм . Боковины я бы сделал под углом 30 град. Основание - фанерный массив или дерево -30мм . Ножки - 120мм -минимум. Динамик в центр и 55см -от пола - по его центру. Сверху можно уже выбрать варианты ,отработанные коллегами по форуму . Это ШП без оформления - крепим просто за магнитную систему конструктивом из металла (гнутой фанеры) . ШП - в экране - дерево , фанера , картон. Оптимально,думаю ,добавить 8" ШП -типа Телефункен и ВЧ - типа 4" Изофон или Сименс. Может и дудки пригодятся.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:18
Сообщения: 52
Михаил ! Спасибо! Так и предполагал. Есть 8" телефункен 54 года и 4" изофон. Попробую и изофон эллипс.
На фронт есть Щиты метр на 60см. Толстые, почти 3см елка-сосна.Имеет смысл поставить туда только басовик, а шп отдельной надстройкой , или шп поставить в тот же корпус? Я склоняюсь к тому ,чтобы была отдельная добротная басовая секция, и сверху надстройка , позволяющая эксперименты. Боюсь только, что 1м + 12 см ножки; не будет шп располагаться слишком высоко, если делать отдельно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
ortoped1982 писал(а):
Михаил ! Спасибо! Так и предполагал. Есть 8" телефункен 54 года и 4" изофон. Попробую и изофон эллипс.
На фронт есть Щиты метр на 60см. Толстые, почти 3см елка-сосна.Имеет смысл поставить туда только басовик, а шп отдельной надстройкой , или шп поставить в тот же корпус? Я склоняюсь к тому ,чтобы была отдельная добротная басовая секция, и сверху надстройка , позволяющая эксперименты. Боюсь только, что 1м + 12 см ножки; не будет шп располагаться слишком высоко, если делать отдельно?


Я бы сверху НЧ-секции поставил секцию-кабинет для ШП - 8" и 4" ,но на базе корпуса от старинного радиоприёмника (пары) , хорошо отреставрированных. Самому выйти на уровень той гармоничности ( корпуса для ШП -ов) нереально -в силу фактора времени и материала.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Весьма приличные и в меру дорогие : 15" нч - драйвер DIPOLE15 и 18.
Основной резонанс : Fs= 21,7- 23 гц.
Добротность : 0,94- 0,8
Отдача ( Spl) : 90 дб - 93дб .
Цена : 339 - 449 дол. айн штука ...
http://translate.google.ru/translate?hl ... 6bih%3D878

Вложение:


Вложение:


_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Басовая секция в открытом оформлении
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Иногда важно систематизация практических знаний и наблюдений , касаемых той или иной сферы аудио. В контексте данной темы важно разобраться , какой НЧ -динамик нужен в открытом оформлении , где диффузор не так нагружен , как в ФИ , ЗЯ или рупоре .

Интересно мнение на этот счёт YAV , которое я скопипостил с аудиопортала :



Вопрос по существу : чем меньше ход тем лучше?

Ответ YAV :
здесь более важней Sмax ( максимальный ход диффузора , где сохраняется приемлемый уровень Кг и поршневой режим -прим . )
Вы, видимо, недопонимаете значение параметра Хмах для ГГ работающих на щите. Этот параметр определяет диапазон хода диффузора, в котором сохраняется линейность преобразования протекающего тока через катушку ГГ в звук. При превышении этого диапазона резко увеличиваются нелинейные искажения.
Для того, чтобы обеспечить постоянство звукового давления с снижением частоты воспроизводимого сигнала, ход диффузора должен увеличиваться пропорционально снижению частоты. Так например, при снижении частоты с 500 до 50 Гц, ход должен увеличиться в 10 раз. Именно поэтому, главным ограничителем подводимой мощности (в десятки раз меньше номинальной) к ГГ, установленного на щите, является Хмах - максимально допустимый ход диффузора.
И поэтому, в промышленных щитовых установках применяют ГГ с большим Хмах, как совершенно верно указал J.Impro в п.№872. Альфа имеет относительно небольшой Хмах, и мало применима для воспроизведения НЧ при установке в щите и начинает перегружаться при относительно небольшой подводимой мощности. А т.к. в малых щитах работает АКЗ, которое резко уменьшает слышимый уровень громкости, приходится увеличивать подводимую мощность на ГГ, он перегружается.
При установке ГГ на щите ни что не ограничивает ход диффузора, в отличие от ГГ установленного в ЗЯ или в ФИ, резко возрастают искажения, которое вы приняли за подгуживание,а на резонансе ГГ вообще идет в разнос, особенно высокодобротный как Альфа
.

Пример относительно недорогого НЧ -динамика для работы в ОЯ -с Хмах = 12мм ( для сравнения - в Альфах всего 4,5мм ) : http://translate.google.ru/translate?hl ... 6bih%3D878

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group