Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 17:14
Сообщения: 1126
не спорю, но купив за 100-150 евро тот же Лик(с доставкой) можно слушать музыку. А кумир и плюс апегрейд сколько,да еще всякие буферы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Дмитрий писал(а):
Mick писал(а):
недавно послушал усилитель Вега,это какой-то ужас...


Помню, мне лет в 13 (как только она вышла, весь город эйфорировал от счастья) предложили новую за копейки ..., послушав, я только поморщился!
В свое время я тоже пытался высечь искру ... из этой Веги. По схемотехнике этот усилитель отличался от остальных - радикально ; отличный оконечник и совсем бездарный свой встроенный пред. В итоге -звук динамически зажатый и с убитой микродинамикой. ОСНОВНОЙ ШАНС ДЛЯ ЛЮБОГО транзисторного УМ ( без шуток) - это его основной партнёр - предусилитель и от его концепции зависит много чего. УМ имеет ,как правило , чутьё не менее 1в -2в амплитуды и традиционные встроенные штатные предусилы - часто на микросхемах , плохие детали ,но стоит заменить эту "традицию" на ламповый каскад -с конденсаторным или ,в идеале, трансформаторным выходом , начинается такой шквал потенциала возможностей самого УМ , что часто ламповый мир терпит проигрыш . После уникального случая ,когда простенький ламповый предусилитель на лампе 5687 ( всего -600долл.) отправил в небытие транзисторного монстра от Акафейс (за 6000евро) ,и хозяин потом в корне пересмотрел все свои понятия ,стало ясно : ДЛЯ ТРАНЗИСТОРНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ - НАЛИЧИЕ В ТАНДЕМЕ ЛАМПОВОГО ПРЕДУСИЛЕНИЯ - ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ :!: И КАК ЛАМПОВЫЕ АДЕПТЫ НИКОГДА НЕ ЦЕПЛЯЮТ К СВОИМ ЛАМПОВЫМ УСИЛИТЕЛЯМ ТРАНЗИСТОРНЫЕ ПРЕДУСИЛИТЕЛИ ( табу) , так И К ТРАНЗИСТОРНЫМ ОКОНЕЧНИКАМ НУЖНО ПОДКЛЮЧАТЬ ТОЛЬКО ЛАМПОВЫЕ ПРЕДУСИЛИТЕЛИ. ТРАНЗИСТОРНЫЕ ПРЕДУСИЛИТЕЛИ , КОРРЕКТОРЫ - ЭТО ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ ,НЕ ИМЕЮЩАЯ НИ ОДНОГО (!) ПРЕИМУЩЕСТВА.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 09:12
Сообщения: 174
Михаил, т.е оконечник Барк с ламповым буфером, можно попробовать доработать и использовать, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 1349
Mick писал(а):
не спорю, но купив за 100-150 евро тот же Лик(с доставкой) можно слушать музыку. А кумир и плюс апегрейд сколько,да еще всякие буферы ?



Mick-Миша с доставкой тотже Лик-30 явно не купишь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Николай писал(а):
Михаил, тоже с праздником! Барк имеет вых. каскад на транзисторах закрепленных на медном радиаторе по-моему используются 068 транзисторы. По БП все понятно, физика тоже ясна, спасибо!
С выходным каскадом ясно :) , но важно ,что стоит вначале УМ ,как построен усилитель напряжения в этом УМе , как организованна ООс и какая её глубина . Любая попытка загнать УМ ,собранный с применением входной микросхемы ( не забываем - советской ) и советских транзисторах ( типа КТ 818,819) в глубокую ОООС (более 40дб) -ВСЕГДА приводил не только к красивым цифрам в ТТХ , но просто к мерзейшему звуку в целом. В этом аспекте школа и схемотехника ведущих иностранных фирм - ДРУГОЙ МИР ,ДРУГИЕ ОТКРОВЕНИЯ и причина - качественные ,заточенные под аудиоприменение , комплектующие . Особенно это касается транзисторов таких фирм ,как Тошиба , Моторолла.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Николай писал(а):
Михаил, т.е оконечник Барк с ламповым буфером, можно попробовать доработать и использовать, да?
ВСЕМ своим друзьям я всегда советую начинать с ЛАМПОВОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ ,а если серьёзно роете ,ТО С ТРАНСФОРМАТОРНОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ. ЭТО ОСНОВА И ЦЕНТРАЛЬНОЕ МЕСТО СБАЛАНСИРОВАННОЙ АУДИОСИСТЕМЫ. ОКОНЕЧНИКИ - ДЕЛО ВКУСА И ПОНЯТИЙ ; ИСТОЧНИК - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ , А ВЫБОР И ПОСТРОЕНИЕ АКУСТИЧ. СИСТЕМ - ДЕЛО ВСЕЙ ЖИЗНИ :)

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 1349
Михаил SM писал(а):
Николай писал(а):
Михаил, т.е оконечник Барк с ламповым буфером, можно попробовать доработать и использовать, да?
ВСЕМ своим друзьям я всегда советую начинать с ЛАМПОВОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ ,а если серьёзно роете ,ТО С ТРАНСФОРМАТОРНОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ. ЭТО ОСНОВА И ЦЕНТРАЛЬНОЕ МЕСТО СБАЛАНСИРОВАННОЙ АУДИОСИСТЕМЫ. ОКОНЕЧНИКИ - ДЕЛО ВКУСА И ПОНЯТИЙ ; ИСТОЧНИК - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ , А ВЫБОР И ПОСТРОЕНИЕ АКУСТИЧ. СИСТЕМ - ДЕЛО ВСЕЙ ЖИЗНИ :)



МихаилСМ- с трансформаторного предусилителя...не применяя лампы в предварительном усилителе,только трансформаторы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Leonid D писал(а):
Михаил SM писал(а):
Николай писал(а):
Михаил, т.е оконечник Барк с ламповым буфером, можно попробовать доработать и использовать, да?
ВСЕМ своим друзьям я всегда советую начинать с ЛАМПОВОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ ,а если серьёзно роете ,ТО С ТРАНСФОРМАТОРНОГО ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ. ЭТО ОСНОВА И ЦЕНТРАЛЬНОЕ МЕСТО СБАЛАНСИРОВАННОЙ АУДИОСИСТЕМЫ. ОКОНЕЧНИКИ - ДЕЛО ВКУСА И ПОНЯТИЙ ; ИСТОЧНИК - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ , А ВЫБОР И ПОСТРОЕНИЕ АКУСТИЧ. СИСТЕМ - ДЕЛО ВСЕЙ ЖИЗНИ :)



МихаилСМ- с трансформаторного предусилителя...не применяя лампы в предварительном усилителе,только трансформаторы ?
Вчера возвращаясь с паломнической поездки , встретил уже в Твери Вадима Шлемского -неутомимого экспериментатора :? , который рассказал, что попытка подцепить в транзисторном интегральнике Акафейс вместо штатного предусилителя крутейший пассивный регулятор громкости ,привела к потеря потенциала усилителя ,что не ново , ибо самая жуткая прафанация - это транзисторная короткая концепция . Трансформаторные регуляторы громкости - тоже далеко не идеал ,но они обладают уже гармонизирующим свойством . Я же имел другое : трансформаторный ламповый предусилитель в моём понимании - это каскад ,к примеру, на лампе VT-25 W.E., нагруженный на авторский или фирменный выходной трансформатор с коэф. передачи от 1 :1 до 5 :1 . Например - ТАНГО NC20 , Совтер , Аудионот , любой - прошедший тест на музыкальность и сбалансированность применения .Кенотронный БП . Трансформаторный регулятор или Г-регулятор громкости , нужная коммутация по входу ; ясная ,энергичная и безкомпромисная накачка любого оконечника - В ИТОГЕ. Если этому всему есть альтернатива ,то интересно было бы узнать. Винтажные предусилители (имхо) я не рассматриваю ,так как они по ряду причин перегруженны функционально ,музыкальны,комфортны и сюрреалистичны ,ибо предназначенны для обывателя. Схематехника - соответствует вышеозначенному. :( Трансформаторные предусилители в те времена для обывателей не создавались.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Mick писал(а):
не спорю, но купив за 100-150 евро тот же Лик(с доставкой) можно слушать музыку. А кумир и плюс апегрейд сколько,да еще всякие буферы ?
Тот же Лик , усилитель Williamson , Mullard 5-20, QUAD II - ЭТО ВСЁ ВСЕГО ЛИШЬ ОКОНЕЧНЫЕ УСИЛИТЕЛИ , НУЖДАЮЩИЕСЯ В ДОСТОЙНЫХ ПРЕДУСИЛИТЕЛЯХ . Понятие о слушании музыки -оказывается у всех - СВОЁ :)

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномен Cоветского усилителя КУМИР У-001. Интересные выв
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 3001
Откуда: г. Таганрог
Михаил SM писал(а):
: ДЛЯ ТРАНЗИСТОРНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ - НАЛИЧИЕ В ТАНДЕМЕ ЛАМПОВОГО ПРЕДУСИЛЕНИЯ - ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ .


Меня приятно удивила концепция построения УСя от Рубцова из "Веги" г. Новосибирск. Входной каскад у него на ископаемой "прямонакалке" с КУ=3, нагруженной на согласующий транс. (питание кенотронное). Далее с выхода транса сигнал поступает на транзисторный повторитель нагруженный на дроссель далее через ёмкости акустика. Снимаю шляпу. Здесь есть, что копать в "камнях"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group