SoundUP.ru
http://forum.soundup.ru/

ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=517		 Страница 8 из 11
Автор:  yroxi [ 16 мар 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
Согласен, правда гораздо удобнее это делать на макете, а то ворочить 25кг после каждой пайки, слегка зверееш. И очень уважаю людей которые этим кропотливо и хладнокровно занимаются. И большое им спасибо , что делятся здесь своим опытом, который очень помогает. На других сайтах это редкость, там все "засекречено".
Автор:  Victor [ 16 мар 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
yroxi писал(а):
Согласен, правда гораздо удобнее это делать на макете, а то ворочить 25кг после каждой пайки, слегка зверееш. И очень уважаю людей которые этим кропотливо и хладнокровно занимаются. И большое им спасибо , что делятся здесь своим опытом, который очень помогает. На других сайтах это редкость, там все "засекречено".


И здесь уместно поблагодарить М. Смирнова. Раньше я антизвоны считал конструктивной необходимостью, а не гармонизирующими элементами. Хотя сам стараюсь обойтись без них.
Автор:  Михаил SM [ 17 мар 2011, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
yroxi писал(а):
Согласен, правда гораздо удобнее это делать на макете, а то ворочить 25кг после каждой пайки, слегка зверееш. И очень уважаю людей которые этим кропотливо и хладнокровно занимаются. И большое им спасибо , что делятся здесь своим опытом, который очень помогает. На других сайтах это редкость, там все "засекречено".
Добрый всем вечер. Технический аспект форума "Аудиопрактика" состоит в обмене тонким опытом , системном подходе и практическом разъяснении закона триадного построения , где выбор материалов имеет взаимоисключающий характер , т.е - нужны благозвучные детали . Антизвоны очень хорошо разобраны в книге известного английского разработчика Моргана Джонса ( Morgan Jones ) - Ламповые усилители ( Valve Amplifiers . Third Edition ). Рекомендую эту книгу всем . Автор - из кагорты "чистых" аудиоинженеров и читать его легко . Антизвоны он ставит в обязательном порядке и даже после (или -до) конденсаторов . Очень эффективно ставить низкоомные резисторы -порядка 22ом - 100ом - сразу после анодной ламели - особенно мощных выходных ламп . Это гарантия ,что лампа будет работать стабильно и благозвучно . Материал анодных резисторов - уголь и выбирать надо из элитных - сименс , драловид , рик ом , А.В. ; можно и старенькие ВС -1 . С заменёнными хомутами ( на приличную 0,5мм моножилу ) -наши ВС звучат не хуже немцев. Проще говоря - мерило всему - звук и музыкальность плюс наше восприятие . :arrow: Звук должен быть не рваный ,а напевный ,контелентный ...; тогда музыка легко воспринимается - в спокойствии духа и долго. Антизвоны я не применяю ,если хочу получить акцент на эмоциональную составляющую , если применяются малосекционные выходные трансформаторы ( 2-3 секции) , если человек применяет совсем тупые акустич. системы и хотелось бы хоть какой-то искринки.
Автор:  Victor [ 17 мар 2011, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
Михаил SM писал(а):
. Антизвоны я не применяю ,если хочу получить акцент на эмоциональную составляющую , .


А вот за эту фразу отдельное спасибо. Это я о своём - о девичьем...
Автор:  Leonid D [ 17 мар 2011, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
yroxi писал(а):
Согласен, правда гораздо удобнее это делать на макете, а то ворочить 25кг после каждой пайки, слегка зверееш. И очень уважаю людей которые этим кропотливо и хладнокровно занимаются. И большое им спасибо , что делятся здесь своим опытом, который очень помогает. На других сайтах это редкость, там все "засекречено".


Я покупал Английские бумагомасляные конденсаторы Дубильер ,продавец рекомендовал подключать по направлению стрелки которую он нарисовал на кондах маркером доверяя ему я так и подключал...примерно через год я попробовал подключить эти конденсаторы как рекомендует завод изготовитель и был приятно удивлён они зазвучали на голову лучше,чем в обратном направлении!
Так,что не стесняйтесь эксперементируйте и слушайте!-------ваш слух поможет вам разобраться,недоверяйте в таких вопросах никому! (((только себе))) :)
Автор:  yroxi [ 17 мар 2011, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
Заменил антизвоны в сетках 34х и 6н9с с ВС 0,25 вт на одноватные Ален Брадли, звук заметно изменился в лучшую сторону, стал как бы это выразиться, более густой, насыщенный, менее тощий что ли, очевидно у ВС 0.25вт очень тонкий слой углерода и это сказывается на звуке, не зря же Михаил советует ставить ВС от 1 вт. Так, что очередное спасибо за науку!
Автор:  yroxi [ 17 мар 2011, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
Очень помогла фотография сделанная Михаилом, хороших для музыки резисторов и резисторов блокираторов звука, увидел там китайскую 25ватную погань на радиаторе, стоит в Б.П. мощность на ней рассеивается менее 2х вт. Сразу заменил на уголь, что не замедлило сказаться на звуке. В ЦАПе на пути сигнала и в цепях выходной лампы тоже поставил уголь, но одного номинала не нашел ни ВС ни А.Б. и поставил уголь из Чип и Дип, смотрю у Вас на фото эти резисторы в блокираторах звука, а идут они с выхода ЦАП на аналоговую часть, съездил за А.Б. и опять изменения в лучшую сторону, значит действительно "блокируют"!
Автор:  yroxi [ 20 мар 2011, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
По "указаниям" Михаила, сделал очередной твик, в аноды 34х(двухтактник, вкл. триодом), поставил антизвоны Ал.Бр.1вт. 12ом. Результат, солист перестал "орать", звук стал мягче, объемнее. Никаких потерь в звуке не замечено...
Автор:  Victor [ 20 мар 2011, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
yroxi писал(а):
По "указаниям" Михаила, сделал очередной твик, в аноды 34х(двухтактник, вкл. триодом), поставил антизвоны Ал.Бр.1вт. 12ом. Результат, солист перестал "орать", звук стал мягче, объемнее. Никаких потерь в звуке не замечено...


У меня вопрос: В драйвере (6п9 или, вернее, 6АS7) анодная нагрузка состоит из дросселя 50 Гн с сопративлением меди 1000 Ом + резистор 2 кОм, ВС-2. Я никогда не думал о "антизвоннах", но мой 2 кОм резистор будет "антизвоном" согласно Вашей классификации? Даже более того, по-моему, омическое сопративление меди будет "антизвоном". Итак: почему омическое сопративление обмоток Вашего выходного транса нельзя считать "антизвонным" резистором?
П.С. У меня единственный ответ напрашивается: Ваши 12 Ом, совместно с паразитными ёмкостями монтажа, вых. транса, и прочей бени ЗА резистором, образуют РЦ цепочку в цепи сигнала. Со всеми вытекающими последствиями. Как я понял, резистор 12 Ом одним концом припаян к анодному выводу лампы.
Автор:  Михаил SM [ 20 мар 2011, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОПЫТ ПРИМЕНЕНИЯ АНТИЗВОННЫХ РЕЗИСТОРОВ
Victor писал(а):
yroxi писал(а):
По "указаниям" Михаила, сделал очередной твик, в аноды 34х(двухтактник, вкл. триодом), поставил антизвоны Ал.Бр.1вт. 12ом. Результат, солист перестал "орать", звук стал мягче, объемнее. Никаких потерь в звуке не замечено...


У меня вопрос: В драйвере (6п9 или, вернее, 6АS7) анодная нагрузка состоит из дросселя 50 Гн с сопративлением меди 1000 Ом + резистор 2 кОм, ВС-2. Я никогда не думал о "антизвоннах", но мой 2 кОм резистор будет "антизвоном" согласно Вашей классификации? Даже более того, по-моему, омическое сопративление меди будет "антизвоном". Итак: почему омическое сопративление обмоток Вашего выходного транса нельзя считать "антизвонным" резистором?
П.С. У меня единственный ответ напрашивается: Ваши 12 Ом, совместно с паразитными ёмкостями монтажа, вых. транса, и прочей бени ЗА резистором, образуют РЦ цепочку в цепи сигнала. Со всеми вытекающими последствиями. Как я понял, резистор 12 Ом одним концом припаян к анодному выводу лампы.
Если резистор включён сразу после анода , то назовём его анодным антизвоном ,а если в цепь сеток , то сеточными. На самом деле - роль этих резисторов очень важна ,ибо они привентивно создают условия для стабильной работы схемы в СВЧ диапазоне , где любые возбуды крайне нежелательны. Анодные антизвоны применяет Аудионот в усилителе АНКОРИ - P.S.E ( 2Х845 триод ) - 100ом. В своём проекте для Геннадия из Твери , моноблоках на ГМ-70 ( см. авторские системы моих друзей на моём форуме) я тоже применил анодные антизвоны - 2-х ватный тантал 100ом. Мне всегда важен СТАБИЛЬНЫЙ результат , а не эффект локального воздействия ,поэтому в каждом случае - применение или не применение антизвонов , решается персонально. Кстати,в случае с ув. Геннадием - антизвонов в цепях сеток его ГМ-70 - нет.
Страница 8 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/