SoundUP.ru http://forum.soundup.ru/ |
|
Систематизация Аудиосистем http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=486 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | urakoff [ 07 ноя 2010, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Всего 850 мкф ? Несолидно както...... |
Автор: | Николай [ 07 ноя 2010, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
А 750 тыс. мкф на 450В после параллельного стабилизатора на ГУ-50 и 6Ж9П и 100 тыс. мкф после диодного моста солидно? |
Автор: | Михаил SM [ 07 ноя 2010, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Вопросы Николая : Прошу Вас помочь мне разобраться в слудующих тезисах по пунктам: 1. Динамическая головка должна быть одна широкополосная, либо по одной на НЧ, СЧ, ВЧ. Групповые излучатели имеют неминималистические фазово-частотные искажения (Лихницкий ); 2. Анодный трансформатор ухудшает динамику. Питание должно быть безтрансформаторное (Лихницкий и его пришпешники); Михаил SM ответил : По первому вопросу мы всегда упираемся в ощущения баланса и возможностей при применении различных концепций АС. Наверно правомочно поставить ряд важных вопросов : 1. Нам нужно средство передачи музыки или звука ,или баланса того и другого .? 2. Мы хотим слушать тихо или средне ,или громко ? 3. Мы хотим иметь неприятеля в лице жены ( мамы) ? или мирных отношений ..... ? Итак ,по- порядку: В плане передачи музыки и её тончайших оттенков темра и интонации , в моём понимании -интересны ШП динамики из тонкой и непропитанной бумаги , оптимального диаметра ( 8- 12" ) и с хорошим магнитом ; в идеале - на подмагничивании . Год выпуска - увы ,имеет значение и чем динамик старее ,тем он более радикально способен на воспроизведение музыки. Здесь важно понять то , что раритетные и отчасти -винтажные динамики - всегда проявляют признаки технического мистицизма или той индивидуальной их особенности , что невольно предопределяет наше к ним отношение ,как к произведению технического (человеч.) совершенства ; грубо -по аналогии со старииными скрипками. Принцип таких динамиков очень специфичен : играю ,что могу - остальное -не обязан и если такой контекст технического совершенства нас устраивает и нам есть ,чем его оценить (слух) , то концепция раритетных ШП -в раритетном корпусе ....и в раритетном доме из дерева начала 20 века - для людей с ГЛУБОКОЙ ДУШОЮ - БЕЗПРОИГРЫШНА . Реализация таких динамиков - мероприятие системное и требующее аутентичной аудиосистемы или её создание -на основе исключительно СБАЛАНСИРОВАННОЙ концепции построения ,что по сути - отсечение всего лишнего и отсечение идей минимализма -как правило -ущербного. Что имеем в итоге : по музыке - вест вай , а по звуку - громко нельзя , полоса мах: 60 - 14000 гц ( о дб) ; вид - на любителя ; жену - прийдётся не долго уговаривать ( музыка женщин смиряет) . |
Автор: | Михаил SM [ 07 ноя 2010, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Люди мы серьёзные и хотим чего- то более глобального : например БСО в полный рост или 3Д аудиоголографии , но музыка - это непреложное и хотим ,хотим и ещё раз -хотим. Серьёзная тема ,вообще-то . Выскажу своё мнение ,вынужденно фрагментарно определённое. И ВСЁ -ТАКИ - ОТКРЫТЫЙ КОРПУС . Ищем сухое старое дерево и делаем с миром в душе - себе ОЯ , объёмом не менее 200- 300 л и нужной конструкции . Жена ,возможно будет в шоке , но здесь можно и вспомнить -кто главенствует в семье ..... . Допустим ,мы не бедные люди ( это важно) . Ни каких кроссоверов . Выбираем 2-х полосную концепцию АС в открытом оформлении. Что наработанно энтузиастами? Динамики Клангфилм 14" .....022 с мощным электомагнитом ,с резонансом менее 20 гц(!) , с полосой - до 3-4000гц и чувствительностью - до 100 дб , паук ,жёсткий подвес , оптимальная добротность ( 0,6 - 0,9) . Это то , что радует многих и это ,поверьте ,заслуга отнюдь не тех ..., а наших , М .Уракова , как первого ,кто понял суть таких динамиков . Благодарим и смотрим далее : я не дистибютер ,но скажу откровенно - альтернативы БОЛЬШИМ динамикам 15-18" на деревянном диффузоре и коже - Я НЕ ВИЖУ . Мало того , мне лично глубоко понятно , почему АМЛовская аудиогруппировка открыла по Михаилу огонь на поражение . Такова их суть - " убить" творчество человека и предложить взамен своё - оказывается тоже динамики из дерева , чем сейчас и занимается господин АББАС . На мирное творческое сосуществование , увы , эти ребята не способны .Да ,ладно! Далее -остаётся звено СЧ - ВЧ и тут потребуется элитный ШП ( типа Сименс ) или элитный рупор , способный работать и не очень громко . Тоже - серьёзная тема. Но если комната небольшая , а слушаете Вы -в ближнем и среднем поле и система у Вас на основе однотактного усиления , то я бы выбрал элитные старые раритерные ШП ; может даже в [b]мини рупоре и обязательно с системой [/b]отражённого воспроизведения ВЧ .Что имеем в сухом остатке :Точный , артикуллированный и глубокий ,открытый ( суперважно) -БАС , потрясающую энергетику в басе и основательность ( в случае применения динов Клангфилм или М .Уракова ) , нужную нам микродинамику на тихой и более -громкостях , реальные тембры и главное - музыкальность на уровне глубогого сопереживания ,ибо и звук здесь - на высоте. |
Автор: | Victor [ 07 ноя 2010, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Сергей Ef писал(а): Мне тоже очень нравится динамика звука с бестрансформаторным блоком питания. Но считаю, что как раз в этом месте трансформатор просто необходим. Иначе Вы запускаете в контур своего усилителя столько чудовищ разных, что их влияние убивает все плюсы бестрансформаторного питания. ! Это из опыта? Или интуитивно? Дело в том, что я мечтаю отказаться от силовика, но из-за непосредственной связи драйвера с концом стесняюсь сделать это. Интуитивно: чем короче путь от ГЭС до моих колонок - тем лучшее звук! И промодулирую я эту гидроэнергию хоть от СД, хоть от 78 оборотов... |
Автор: | Normann [ 07 ноя 2010, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Victor писал(а): Это из опыта? Или интуитивно? Дело в том, что я мечтаю отказаться от силовика, но из-за непосредственной связи драйвера с концом стесняюсь сделать это. Интуитивно: чем короче путь от ГЭС до моих колонок - тем лучшее звук! И промодулирую я эту гидроэнергию хоть от СД, хоть от 78 оборотов... Ну и в чём проблема с непосредственной связью? У бестрансформаторного питания только одно ограничение - величина анодного после ОППВ невелика, либо наоборот слишком велика после удвоения. Далеко не все усилители подпадают под данные требования. |
Автор: | Victor [ 07 ноя 2010, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Normann писал(а): Ну и в чём проблема с непосредственной связью? У бестрансформаторного питания только одно ограничение - величина анодного после ОППВ невелика, либо наоборот слишком велика после удвоения. Далеко не все усилители подпадают под данные требования. Проблема в том что у меня несмотря на 4 группу допуска по технике безопасности, есть лёгкие опасения общения с фазным напряжением. А вот удвоитель, вообще, с моей точки зрения, за счёт своих внутренних емкостей, отдаляет меня от вожделенной гидроэнергии. |
Автор: | Normann [ 07 ноя 2010, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Цитата: А вот удвоитель, вообще, с моей точки зрения, за счёт своих внутренних емкостей, отдаляет меня от вожделенной гидроэнергии. Зачем гадать, сделайте и попробуйте. |
Автор: | Михаил SM [ 07 ноя 2010, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Victor писал(а): Сергей Ef писал(а): Мне тоже очень нравится динамика звука с бестрансформаторным блоком питания. Но считаю, что как раз в этом месте трансформатор просто необходим. Иначе Вы запускаете в контур своего усилителя столько чудовищ разных, что их влияние убивает все плюсы бестрансформаторного питания. ! Это из опыта? Или интуитивно? Дело в том, что я мечтаю отказаться от силовика, но из-за непосредственной связи драйвера с концом стесняюсь сделать это. Интуитивно: чем короче путь от ГЭС до моих колонок - тем лучшее звук! И промодулирую я эту гидроэнергию хоть от СД, хоть от 78 оборотов... |
Автор: | Михаил SM [ 07 ноя 2010, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Систематизация Аудиосистем |
Николай спросил :3. Михаил (Евлампий) слушал ИТУН на пентоде ГУ-15, АЛ5 и ему больше понравилось, чем на триоде АД1 Телефункен и 300В, а Вы предпочитаете триод, если можно обоснуйте; Михаил SM ответил : Как любит говорить Михаил Ураков , триодный усилитель управляет АС властно , током ,демпфируя колебательный процесс самих динамиков . В случае хилых магнитов или больших уровней громкости - этот процесс управления -крайне важен. Есть динамики другого класса - к примеру на основе деревянных диффузоров и тут ,важно ,со слов Михаила ,отпустить работу динамика в свободное творчество . И это при том ,что -жёсткий центр. шайба (паук) и кожанный подвес или свободный ( как у Евгения Канчукова) . Это может сделать усилитель с высоким выходным сопротивлением ( десятки ом) и без ООС . Поэтому применение пентодных усилителей видится в этом аспекте - очень интересным ,ибо оно (применение) максимально раскрывает потенциал дерева. Может особо ценное добавит сам Михаил и Евгений . Я бы выбрал мощные немецкие пентоды EL-156 , РЕ 06/40(Филипс),РЕ 1/80 (фИЛИПС , Рмах=35вт),АL-5 ( мах18ватт) . |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |