SoundUP.ru
http://forum.soundup.ru/

Трансформаторы. Анализ и практика.
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=374
Страница 5 из 11

Автор:  Victor [ 23 авг 2010, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

МАН писал(а):
Михаил, хотелось бы узнать насколько оправданно применение проводов типа ПЕЛШО и ему подобных в межкаскадных и выходных трансформаторах?


Да, Михаил, я чуть уточню. Как отличается звучание трансов намотанных проводом ПЭВ и ПЭЛШО (уточню - это НЕ ЛИТЦ!)? Различие в распределённой ёмкости и мех. демпфирование в теории понятно, а практически?

Автор:  Михаил SM [ 23 авг 2010, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Victor писал(а):
МАН писал(а):
Михаил, хотелось бы узнать насколько оправданно применение проводов типа ПЕЛШО и ему подобных в межкаскадных и выходных трансформаторах?


Да, Михаил, я чуть уточню. Как отличается звучание трансов намотанных проводом ПЭВ и ПЭЛШО (уточню - это НЕ ЛИТЦ!)? Различие в распределённой ёмкости и мех. демпфирование в теории понятно, а практически?
Я не использовал в трансформаторах провода ПЭЛШО и значит личного опыта не имею. Другое дело , что провода Для выходных трансформаторов мы заказывали в производство ( в Москве) для специального покрытия меди полиуретановым лаком. Провода , покрытые термостойким лаком или эмалью (ПЭЛ или ПЭВ ) ЗВУЧАТ хуже - очень "страдают" тихии послезвучия.

Автор:  Victor [ 23 авг 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Михаил SM писал(а):
Victor писал(а):
[. Провода , покрытые термостойким лаком или эмалью (ПЭЛ или ПЭВ ) ЗВУЧАТ хуже - очень "страдают" тихии послезвучия.


Спасибо. А стандартные провода в полиуретане выпускаются?

Автор:  Михаил SM [ 23 авг 2010, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

В том -то и дело , что крупносерийно нет и только под заказ ( на современном этапе). Аудионот , к примеру, ВСЕ моточные провода покрывает полиуретаном. Замечено было при апгрейдах старых (60 -е годы) усилителей СИМЕНС , что все! моножилы -и сигнальные ,и монтажные были покрыты характерного розово-красного цвета полиуретановым покрытием, которое сверху защищалось х.б трубкой с плотной посадкой.

Автор:  Victor [ 23 авг 2010, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Михаил SM писал(а):
В том -то и дело , что крупносерийно нет и только под заказ ( на современном этапе). Аудионот , к примеру, ВСЕ моточные провода покрывает полиуретаном. Замечено было при апгрейдах старых (60 -е годы) усилителей СИМЕНС , что все! моножилы -и сигнальные ,и монтажные были покрыты характерного розово-красного цвета полиуретановым покрытием, которое сверху защищалось х.б трубкой с плотной посадкой.


Это говорит о очень узком сегменте аудио рынка, которому требуется высококачественный диэлектрик.

Автор:  Сергей Ef [ 23 авг 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Я как то брал с собой в квартиру, на Бауманской, что являлась Демо Натурал своего младшего брата.
Так он до сих пор говорит- что то прослушивание произвело на него сильнейшее впечатление!
Слушали оперу.

Автор:  Victor [ 23 авг 2010, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Eugen Komissarov писал(а):
[Обширные эксперименты с отечественными проводами, применяя их в разных вариантах, мы проводили в период моей работы в фирме "Натурал". Основная тестовая акустика была Natural S3, на 6ГД2.


Очень интересно послушать результаты этих экспериментов, если они относятся к трансформаторам, конечно.

Автор:  Михаил SM [ 23 авг 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Интересно обсудить вопрос , что :?: в трансформаторном блоке питания лампового усилителя сильнее всего влияет критерий музыкальности самого усилителя . Тип выпрямления ? Конструкция силового трансформатора и дросселя ( ей) ? Тип применяемых конденсаторов? Заметность критерия их качества ?

Автор:  Victor [ 24 авг 2010, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Михаил SM писал(а):
Интересно обсудить вопрос , что :?: в трансформаторном блоке питания лампового усилителя сильнее всего влияет критерий музыкальности самого усилителя . Тип выпрямления ? Конструкция силового трансформатора и дросселя ( ей) ? Тип применяемых конденсаторов? Заметность критерия их качества ?


Добавлю ещё способ включения дросселя: в "землю" или в "плюс"? Но начну с транса питания. Первое - это минимум потерь энергии при трансформации. Здесь правит бал максимализм. Больше стали, меньше витков, больше сечение меди. Помним, что в эквивалентной схеме, внутреннее сопротивление источника стоит последовательно с усилительной лампой!
Кратко скажу о своей любимой конструкции силовика. Я признаю только стерео, поэтому делаю двойное моно с трансом на оба канала, но с раздельными катушками на канал, где намотаны и свои первични, и вторички. Намотка катушек производится одной по часовой и второй против часовой стрелки, что сводит к минимуму поле рассеивания транса. Пользуюсь железом от "Прибоя". Катушки первичек включены в параллель. Вторички симметрично по потребителям. Это было разработано мной, когда возникли проблемы с наводками на головку "Градо" в деревянном корпусе на винилокрутилке. Фон был побеждён и параллельно был сделан транс с минимальными наводками и без экрана.

Автор:  Сергей Ef [ 24 авг 2010, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформаторы.

Но такой транс будет всегда находиться в стрессовом состояние)))))
Вы столкнули на борьбу друг против друга два электромагнитных поля!

Страница 5 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/