Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 20:44
Сообщения: 4118
Откуда: г.Тверь
Хочу поднять тему конденсаторов,то есть проблему,потому что это проблемный элемент,в старой технике они обычно почти все негодные ,нужно менять,но это важнейший элемент тракта.
Начну вот с такой загадки,почему япошки любят например Ховланд музикап,в Рассеи это считается дурным тоном :oops: и другие стереотипы,в америке мнение ,что кбг-мн звучат лучше американских пио кондеров :oops: Сакума ставит бодро витамино-ку подобные американские кондеры в проход 8-)
Последний опыт Михаила Смирнова с Дженсен Дуеленд ,которые стоят мегабаки ,меня насторожил,похоже на очередное разводилово имхо :twisted:
У кого какое мнение :?:

_________________
http://franzussr.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Franz писал(а):
Хочу поднять тему конденсаторов,то есть проблему,потому что это проблемный элемент,в старой технике они обычно почти все негодные ,нужно менять,но это важнейший элемент тракта.
Начну вот с такой загадки,почему япошки любят например Ховланд музикап,в Рассеи это считается дурным тоном :oops: и другие стереотипы,в америке мнение ,что кбг-мн звучат лучше американских пио кондеров :oops: Сакума ставит бодро витамино-ку подобные американские кондеры в проход 8-)
Последний опыт Михаила Смирнова с Дженсен Дуеленд ,которые стоят мегабаки ,меня насторожил,похоже на очередное разводилово имхо :twisted:
У кого какое мнение :?:
Мнение как всегда неоднозначное. Вчера были гости и у меня как назло кончилась чистая вода ( Архыз) и я заварил дорогой чай водой водопроводной - так вот : пить это было невозможно ; пришлось извиняться. Так и с дорогими качественными конденсаторами - понять ,как они работают с музыкой и звуком можно только на ясных и нейтральных тембрально трактах ,где легко можно услышать звуковую сигнатуру любого конденсатора ; сидишь и слушаешь музык. материал и с Ховландами или с Дженсен ,или с КБГ ,А ДАЛЕЕ ДЕЛАЕШЬ ВЫВОДЫ о пригодности того или иного сорта чая к потреблению - вкусы то у всех разные.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Интересно озвучить реальную статистику ( если она не секретна) о звучании разных типов конденсаторов в усилителях ,исходя из многолетнего опыта искушённых. Можно начать с Ховландов ( желтенькии ) : полипропилен ( если не ошибаюсь) - очень музыкальны , но заметна легкая синтетич. окраска и сглаженность на микродинамике - на малой громкости звук как бы сдувается ; часто делают звук элементарно красивым ,как напомаженная женщина , что вносит некий эротизм в звучание ,что может нравиться консервативным японцам. Неплохо сочетаются с пентодными усилителями ,часто имеющих воспаленное или нахрапистое звучание - ставим Ховланд и ноу проблем . :?

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
Итак ,изходя из моих наблюдений - желтенькии конденсаторы Ховланд из полиропилена хороши для любителей красивого звука ,но могу предупредить - эта постоянно довольная " рожа" может весьма быстро надоесть. Интересно узнать о конденсаторах с серебрянной фольгой - таких как Аудионот. Посмотрим цены . За пару : 0.1мкфх500в. - 404долл. 0.22х500в - 532долл. и 1мкфх500в- 1210долл. или 1276 долл. - если от Дженсен. Что имеем в итоге. Очень ясное ( как родниковая вода) ,открытое и детальное звучание . Тщательная проработка всей микродинамики ,нейтральный тональный баланс и феерически открытый верх - своего рода эталон для звука . Звучание слегка ярковатое ,поэтому эти конденсаторы всегда применяют с антизвонными резисторами - желательно высшего уровня. Единственный их недостаток - улавливаемая таки ( в случае с диэлектриком мейлар ) синтетичность и среднего уровня ( слезу не выбьет) музыкальность. Честное расследование проводил Михаил Смирнов. :)

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 3001
Откуда: г. Таганрог
Михаил SM писал(а):
Неплохо сочетаются с пентодными усилителями ,часто имеющих воспаленное или нахрапистое звучание - ставим Ховланд и ноу проблем . :?

Если не на продажу, где необходима "фишка" для покупателя, то с успехом, в приведенном Вами примере, покатит К40У-9 с ободранным корпусом. Проделав ту же операцию с раздеванием, можно применить одну галету 2 мкф от МБГЧ. Чтобы "развеселить" звук можно подпараллелить кондёром ФТ. Но повторюсь что для килобаксовых проектов это не покатит. Покупатель не поймёт. Хотя если не снимать крышку, фик отличишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3563
Откуда: г. Тверь
По поводу Дженсен Дуеленд . Конденсаторы с медной фольгой ,прямоугольной формы почти открытого типа с медными лужеными выводами. Стоят ( московскии цены) : 0.47мкфх 400в - 320 долл. за пару. Что в итоге имеем ? Очень правильный и тембрально достоверный баланс ; в целом по звуку почти не уступают серебрянным конденсаторам ,имея свойстаенную медным конденсаторам лёгкую однозначность подачи звука . Верхнии частоты уступают серебру , но вполне реалистичны . Синтетичности незаметно . В плане передачи музыки - интереснее ,чем серебрянные конденсаторы и слёзы могут потечь ,особенно если неважное настроение. в ЦЕЛОМ- неплохии конденсаторы за понятные (спасибо ,что не конскии) деньги.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 17:37
Сообщения: 263
к40у9 в принципе годятся для музыки.фт3 нет.Они несмотря на более высокую прозрачность наьрасывают на тембры какую-то серую вуаль,плюс некоторая ватность,очень неприятная.Почти незаметная,но потом ощущаемая постоянно как привкус.
Полипропилен советский,несоветский-всегда дает привкус синтетики.

Самые музыкальные конденсаторы-довоенные,английские и немецкие.Из немецких особенно музыкальны сименсы черные, в стекле,примерно середина 30-х и hedra spez в бумажных стаканчиках.Более 0,2мкф не бывают.Английские конца 20х-начала 30-х lissen,ferranti,tcc пожалуй эталонные по части передачи музыки.Но аудиофильским звук всех этих конденсаторов не назовешь,они не настолько открыты и прозрачны как современные,те же АН или дженсен.Многим не хватает "звонкости",подчеркнутых ВЧ.Как на мой вкус,старинные конденсаторы гораздо ближе к естественному звуку
Почти все они представляют собой алюминиевую или медную фольгу с бумагой,пропитанной воскообразной смесью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 20:44
Сообщения: 4118
Откуда: г.Тверь
Да все это хорошо,но как дела обстоят с утечкой? или гарантией что через несколько лет не сдохнут?

_________________
http://franzussr.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 3001
Откуда: г. Таганрог
аббас писал(а):
к40у9 в принципе годятся для музыки.фт3 нет.Они несмотря на более высокую прозрачность наьрасывают на тембры какую-то серую вуаль,плюс некоторая ватность,очень неприятная.Почти незаметная,но потом ощущаемая постоянно как привкус.


Это правильно, если говорить о звуке отдельного фт3. Я говорил о параллельной комбинации 1 мкф К40У-9 и 0.05 мкф ФТ-3. Есть ли у Вас такой опыт. В моих условиях такая комбинация звучала не хуже Дженсена меднофольгового. Несмотря на пресловутое "параллеленье" сигналов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы-сложный выбор
СообщениеДобавлено: 19 июн 2010, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6685
К40у9 ( в заводском виде) - это как сковорода для обжарки звуков. Занес его лет 10 назад в черный список, где он и пребывает до сих пор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group