Желательно когда идет именно объективное и вдумчивое прослушивание.Иногда с ходу систему не понять.Плюс еще, очень важен,НАСТРОЙ самого эксперта.Иначе это приведет только к негативу и отторжении им системы...и как следствие ответ САМОЙ системы,этому эксперту....ВСЕ взаимосвязано.И вообще надо приглашать САМЫХ продвинутых экспертов.У них можно всегда много узнать и поучиться,найти решения проблем в системе.

Вадим правильно всё отметил. В плане " продвинутости" экспертов важно понимать , что они должны быть свободны от стереотипов. Материализовался лютый анектод -что было бы , если "шарикова " пригласили экспертом на кошачью выставку? Можно ввести понятие "концептуального" эксперта - человека ,например, признающего только рупора с какого-то перепугу просят оценить звучание широкополосной концепции .... или можно наоборот. Примеров таких " тестирований" много , но они все носят зачастую предвзятый характер.[b]

_________________
http://vk.com/smaudio1

Мне вообще повезло со ВСЕМИ экспертами.Если честно.НИ на кого зла не таю.Столько всего было,и столько нового узнал.ВЕСЬ аудио-СВЕТ, почти знаю ЛИЧНО! Главное правильно все "фильтровать" и впитывать самое ценное из советов.....Но и нельзя в ступор входить и думать,что у тебя ТУПИК...или НИРВАНА..все должно идти от ДУШИ своей....

Самым " крутым " концептуальным экспертом можно назвать Вениамина Зуева из околозвукового журнала " Аудиомагазин" . Тестируя очередную ламповую жертву ,товарищ вводит понятие ЛАМПОВОГО РЕЦИДИВА вместо лампового ренесанса. Знал бы главный редактор со коллективом - в каком месте... любят читать их журналы.

_________________
http://vk.com/smaudio1

Мне вообще повезло со ВСЕМИ экспертами.Если честно.НИ на кого зла не таю.Столько всего было,и столько нового узнал.ВЕСЬ аудио-СВЕТ, почти знаю ЛИЧНО! Главное правильно все "фильтровать" и впитывать самое ценное из советов.....Но и нельзя в ступор входить и думать,что у тебя ТУПИК...или НИРВАНА..все должно идти от ДУШИ своей....[/quote]
Я больше люблю слушать чужие системы и, на основании услышанного, корректировать свою систему. Слушать мнения "экспертов" я люблю, но только с точки зрения оценки самих экспертов. Это гордыня моя наверное... Хочется вернуться к теме оптимальной длины тракта. Долго слушал усилитель на трёх лампах, но под влиянием авторитета Лихницкого я перешёл на две лампы, и здесь началось... Очень тяжело сбалансировать работу двухкаскадника. Первое впечатление - солисты стали петь с "выпученными глазами", т. е. ясность голосов стала раздражающей, не соответствующей реальной концертной обстановке. Классика, да и не только, стала боятся прослушивания на большой громкости, т. е. звуки стали орущими. При этом я использую 10% от максимальной выходной мощности. (8 вт.) Не помню, чтобы так долго не мог найти баланс в звучании. Перебор кондёров, ламп, типов соединительных кабелей координально ситуацию не меняют. Комфорта нет! Музыкальная лупа какая-то! Ведь, хочется не только оценивать музыку, но и слушать её...

//////Поясню на примере тестирования на классике Ассиметричной системы лично JEEN ом с позиции независимого аналитика ( естественно безпристрастного) . Вкратце доминантой прошло то , что Олегу понравилось , как система отрабатывала звуковые эффекты ( отдалённые раскаты грома) ..., но в остальном сложилось впечатление ,близкое к разгрому. //////

Возможно,со стороны это выглядит и так,но у меня совершенно не было желания тестировать свою систему,да и Олег просто приехал в гости послушать усилитель Аббаса,вроде всё так было

//////Помнится , я говорил о понятии " форпостовой системы" - системе , где та или иная концепция аудиотракта , а значит и звука имеет определённый ЭТАЛОН СООТВЕТСТВИЯ.....
....Вопросов много. Кто систему инсталировал? Кто отвечает за результат? /////

Систему никто не инсталировал,к такому сочетанию пришёл я сам,методом проб и ошибок до состояния "нравится мне" и на мой взгляд эта система имеет некое подобие ЭТАЛОНУ СООТВЕТСТВИЯ асимметричных систем которые я слушал у Михаила Уракова и Сергея Ефимова.Ну а то,что Олег отметил в статье особенности звучания системы которые вызывали у него дискомфорт,на мой взгляд это совершенно нормально,все по разному видят и слышат.

Виктор писал:
Я больше люблю слушать чужие системы и, на основании услышанного, корректировать свою систему. Слушать мнения "экспертов" я люблю, но только с точки зрения оценки самих экспертов. Это гордыня моя наверное... Хочется вернуться к теме оптимальной длины тракта. Долго слушал усилитель на трёх лампах, но под влиянием авторитета Лихницкого я перешёл на две лампы, и здесь началось... Очень тяжело сбалансировать работу двухкаскадника. Первое впечатление - солисты стали петь с "выпученными глазами", т. е. ясность голосов стала раздражающей, не соответствующей реальной концертной обстановке. Классика, да и не только, стала боятся прослушивания на большой громкости, т. е. звуки стали орущими. При этом я использую 10% от максимальной выходной мощности. (8 вт.) Не помню, чтобы так долго не мог найти баланс в звучании. Перебор кондёров, ламп, типов соединительных кабелей координально ситуацию не меняют. Комфорта нет! Музыкальная лупа какая-то! Ведь, хочется не только оценивать музыку, но и слушать её...[/quote]

Привествуем Вас на нашем форуме. По поводу проблемы с двухкаскадным усилителем надо обязательно ( в случае описанного звука) поставить перед входными сетками входной и выходной лампы антизвонные резисторы от 1к до 5к6 включительно , желательно высокого уровня качества - танталовые или RIKEN OM (голубенькии такии) , но лучше конечно -это довоенные СИМЕНСЫ (красные) и ДРАЛОВИДЫ (бирюзовые) или любой старый уголь на вкус . Ален брадли не советую -мутноваты. Никакого современного " гавна" и советских резюков в проходах стоять не должно. Особый шарм дают резисторы открытого типа ( без покрытия краской) - английскии и от W.E. Любой двухкаскадник нуждается в грамотной гармонизации как на уровне деталей ,так и на уровне ламп , ну и конечно опыт создателя.

_________________
http://vk.com/smaudio1

по ......" форпостовой системы" - системе , где та или иная концепция аудиотракта , а значит и звука имеет определённый ЭТАЛОН СООТВЕТСТВИЯ.....

Михаил,с этим как раз достаточно сложно,из трех приведённых концепций в плане познания(возможность услышать), относительно доступна система Рустэма,хотя я с ним не знаком,но судя по всему ему все эти наши игры до фонаря,но думаю при большом желании это можно послушать.
Система-концепт АМЛа вообще закрыта для доступа(по понятым и объективным причинам).Как то её коснуться можно наверно через ремастеры Анатолия Марковича.
Система -концепт Аббаса на мой взгляд нигде не описана и не сформулированна,насколько я понимаю удёт движение(поиск),система концепции Аббаса есть только у Аббаса
Ваша,концепция в общем то тоже нигде не сформулированна,допустим почему здесь стоит эта(от)лампа-провод-трансформатор-динамик,насколько видится мне всё подобрано тоже по интуиции.

.

Виктор,помогает ориенттирование проводников в правильном направлении и подбор проводников с определенным звуком.И тогда запоет и двухкаскадник.



Евгений,поиск практически закончился-наступаю широким фронтом-делаю новые корректоры(всего три моноблока),моно усилитель(трехкаскдный с трансформаторными связями ,аля Сакума),с РХ25 на выходе,переделываю открытые ящики(сварные рамы+рандомизирующие решетки),привожу обе системы в порядок и в отдельной ветке рассказываю в подробностях.
Моносистема на клангфилме для мононосителей
Стерео на телефункенах-для работы и воспроизведения более современных записей
отдельный комплект аппаратуры для оцифровки
Работы реально много,за последний месяц я намотал,например около двух десятков трансформаторов,причем некоторые переделывал по нескольку раз.Не говорю уже про слесарку и монтаж десятка блоков

Моё мнение таково : КОРОТКИЙ ТРАКТ реален и не осуждаем ,но с одним НО! Это удел экстремалов ,познавших тонкости построения двухкаскадных усилителей в реальных проектах. Нужна -или дорогая и подобранная современная элементная база или дефицитная и отобранная по музыкальности и звуку винтажная база . Важен момент гармонизации и согласования усиления по каскадам. Отбор проводов для монтажа , выбор направлений - и проводов ,и контуров - всё это крайне важно осуществить и не ошибиться. И ВСЁТАКИ ! Двухкаскадный усилитель лучше использовать как оконечник (конец) с "нормальными" лампами , а всю тяжесть и ответственность за звук переложить на плечи 1-2 каскадного преда или буфера -желательно с выходными трансами на выходе ибо любой ,уважающий себя драйверный каскад , требует к себе уважения . Трёх- четырёх каскадные тракты однозначно предпочтительней для меня лично двухкаскадных во всех аспектах ,кроме узко специализированных ( например -тракт под архивную музыку) или для маленьких комнат. Некоторые особо ценят змоциональный заряд в музыке и короткий тракт здесь хорош.

_________________
http://vk.com/smaudio1