Китайский High End .

Михаил SM

Ivan писал(а):

Михаил, а китайский аналог Vincent SV- 236 mk доводилось вам апгрейдировать ? Отличается ли он по качеству от того, что продают под маркой Vincent в Европе ? Так как разница в стоимости между ними в 2 раза ... :cry:

Иван, не доводилось . Но по аналитике их китайского менталитета (хотя они работают в сторону его японского аналога), в китайском варианте скорее всего стоят детали не того уровня , что в европейском аналоге. Особенно это касается риска увидеть откровенные китайскик детали -подделки - конденсаторы , резисторы. Скорее всего это уже даст на выходе не усилитель , а эрзац, имхо.

Ivan

Михаил SM писал(а):

Ivan писал(а):

Михаил, а китайский аналог Vincent SV- 236 mk доводилось вам апгрейдировать ? Отличается ли он по качеству от того, что продают под маркой Vincent в Европе ? Так как разница в стоимости между ними в 2 раза ... :cry:

Иван, не доводилось . Но по аналитике их китайского менталитета (хотя они работают в сторону его японского аналога), в китайском варианте скорее всего стоят детали не того уровня , что в европейском аналоге. Особенно это касается риска увидеть откровенные китайскик детали -подделки - конденсаторы , резисторы. Скорее всего это уже даст на выходе не усилитель , а эрзац.

Вот китайский Vincent 236 - http://www.china-hifi-audio.com/en/shen ... fier-p-218

Михаил SM

Ivan писал(а):

Михаил SM писал(а):

Ivan писал(а):

Михаил, а китайский аналог Vincent SV- 236 mk доводилось вам апгрейдировать ? Отличается ли он по качеству от того, что продают под маркой Vincent в Европе ? Так как разница в стоимости между ними в 2 раза ... :cry:

Иван, не доводилось . Но по аналитике их китайского менталитета (хотя они работают в сторону его японского аналога), в китайском варианте скорее всего стоят детали не того уровня , что в европейском аналоге. Особенно это касается риска увидеть откровенные китайскик детали -подделки - конденсаторы , резисторы. Скорее всего это уже даст на выходе не усилитель , а эрзац.

Вот китайский Vincent 236 - http://www.china-hifi-audio.com/en/shen ... fier-p-218

Такую именно модель я апгрейдировал год назад , тема даже в резерве . Этот усилитель из Краснодара и товарищ получил его прямой какой то поставкой из Китая. В изначальном виде он , субъективно, уступает Винсенту . Звучит более витиевато и простовато , но детали там разные были замечены - к примеру , "WIMA" бледно-красного цвета без надписей вовсе (понятно, не оригинал) , в один канал впаяли один номинал переходного конденсатора , а в другой - в два раза меньше ..., сигнальная проводка оказалась ещё тощее , чем в Винсенте , но в целом его владельцу терять было , похоже, нечего и поэтому мне выписали картбланш.
Изменения коснулись всего конструктива .Была заменена почти вся разводка , убраны все катодные повторители и реализована классическая звучащая схема внутреннего предусилителя без каких-либо ООС . Базовые переходные конденсаторы были взяты 70-х годов К40-У9 , а все левые Вима я удалил . Резисторы в ламповой опции -тантал , Рикен Ом , старинные драловиды , ОППВ кенторонное (!) питание ламп , отключение дурного темброблока и на оставшихся двух лампах ( вертикально справа ) сделал полунавесным монтажом качественный корректор винила по схеме RCA - просто и сердито .
Звучание в сравнении с Винсентом , приобрело весьма амбициозный уровень , что впоследствии вызвало глубокое удовлетворение заказчика. \
По моим наблюдениям , китайцы неплохо научились делать транзисторные оконечники, но ламповая часть пока им не по зубам , имхо. В ней, этой части, всё более тонко и изощрённо -простым копированием мало чего можно получить.

Ivan

Вот китайский Vincent 236 - http://www.china-hifi-audio.com/en/shen ... fier-p-218[/quote]
Михаил SM : "Такую именно модель я апгрейдировал год назад , тема даже в резерве . Этот усилитель из Краснодара и товарищ получил его прямой какой то поставкой из Китая. В изначальном виде он , субъективно, уступает Винсенту . Звучит более витиевато и простовато , но детали там разные были замечены - к примеру , "WIMA" бледно-красного цвета без надписей вовсе (понятно, не оригинал) , в один канал впаяли один номинал переходного конденсатора , а в другой - в два раза меньше ..., сигнальная проводка оказалась ещё тощее , чем в Винсенте , но в целом его владельцу терять было , похоже, нечего и поэтому мне выписали картбланш.
Изменения коснулись всего конструктива .Была заменена почти вся разводка , убраны все катодные повторители и реализована классическая звучащая схема внутреннего предусилителя без каких-либо ООС . Базовые переходные конденсаторы были взяты 70-х годов К40-У9 , а все левые Вима я удалил . Резисторы в ламповой опции -тантал , Рикен Ом , старинные драловиды , ОППВ кенторонное (!) питание ламп , отключение дурного темброблока и на оставшихся двух лампах ( вертикально справа ) сделал полунавесным монтажом качественный корректор винила по схеме RCA - просто и сердито .
Звучание в сравнении с Винсентом , приобрело весьма амбициозный уровень , что впоследствии вызвало глубокое удовлетворение заказчика. \
По моим наблюдениям , китайцы неплохо научились делать транзисторные оконечники, но ламповая часть пока им не по зубам , имхо. В ней, этой части, всё более тонко и изощрённо -простым копированием мало чего можно получить".[/quote]

Спасибо за подробный ответ Михаил !!! Оказывается не зря стоимость от Винсента отличается в 2 раза ... но после вашего апгрейда усилитель приобрел еще и ламповый корректор ...что является большим также + . И главное, вы признали, что китайцев можно приобретать, но только им обязательно нужно дополнительное грамотное вмешательство специалиста . Хотел бы у вас узнать - апгрейдированный китайский "винсент" и апгрейдированный немецкий "винсент" звучат одинаково или есть разница ??? Поделитесь своим мнением, ведь врядли кто-то имел шанс сравнить эти аппараты на одной системе . Спасибо .

Михаил SM

Ivan писал(а):

Спасибо за подробный ответ Михаил !!! Оказывается не зря стоимость от Винсента отличается в 2 раза ... но после вашего апгрейда усилитель приобрел еще и ламповый корректор ...что является большим также + . И главное, вы признали, что китайцев можно приобретать, но только им обязательно нужно дополнительное грамотное вмешательство специалиста . Хотел бы у вас узнать - апгрейдированный китайский "винсент" и апгрейдированный немецкий "винсент" звучат одинаково или есть разница ??? Поделитесь своим мнением, ведь врядли кто-то имел шанс сравнить эти аппараты на одной системе . Спасибо .

Мне китайский вариант понравился больше в окончательном варианте , так как в его случае изменение ламповой его схемотехники реально улучшило его музыкальное разрешение . Европейский вариант схемотехнически не менялся и поэтому звучал более отстранёно.
У моей аудиосистемы , к счастью , на уровне источников и самих АС с музыкальностью и тембрами всё нормально и поэтому любой усилитель , включенный в эту систему, как на ладони -слышны все его достоинства и огрехи.
Одно могу сказать однозначно - в своём базовом исполнении и Винсент , и китаец звучат , увы, заметно усреднёно , нет насыщенности тембров , звук скорее механистично-замыленный -особенно у китайца , чем реалистично-аналоговый , как могут звучать выверенные усилители . Причём , выведение любого усилителя на звук и музыкальность - чрезвычайно кропотливая работа с множеством сессий прослушиваний и версий комбинаций деталей и даже схемотехники .
По деньгам , апгрейд китайца обошёлся в почти изначальную стоимость самого усилителя. Правда, и сам владелец был заинтересован в результате.

Михаил SM

Китайский ДАК. Звучит средне - по высоким меркам . http://www.homecinema-fr.com/forum/diy- ... 87148.html

Ivan

Михаил SM писал(а):

Китайский ДАК. Звучит средне - по высоким меркам . http://www.homecinema-fr.com/forum/diy- ... 87148.html

Хороший ДАК , выпускает фирма Xindak . Звучит наверное хорошо из-за лампового буфера в стоковом виде или после апгрейда ? По ссылке видно, что французы также любят твикать китайцев во все места ... :lol:

У Xindak есть топовый ДАК юбилейная версия приуроченная к 20 летию фирмы - http://www.xindak.com/en-us/product_det ... ductID=472
И оконечный усилитель из этой серии весом в 75 кг - http://www.xindak.com/en-us/product_det ... ductID=471
Пред усилитель из этой серии оцените на свой взгляд - http://www.xindak.com/en-us/product_det ... ductID=468
Есть еще хороший ДАК фирмы SHANLING с поддержкой DSD1bit/2.8MHz，DSD1bit/5.6MHz - http://shanling.com/en/product-detail-164.html
и их топовый ДАК - http://www.china-hifi-audio.com/en/shan ... 014-p-1234

Ivan

Михаил SM писал(а):

Ivan писал(а):

Спасибо за подробный ответ Михаил !!! Оказывается не зря стоимость от Винсента отличается в 2 раза ... но после вашего апгрейда усилитель приобрел еще и ламповый корректор ...что является большим также + . И главное, вы признали, что китайцев можно приобретать, но только им обязательно нужно дополнительное грамотное вмешательство специалиста . Хотел бы у вас узнать - апгрейдированный китайский "винсент" и апгрейдированный немецкий "винсент" звучат одинаково или есть разница ??? Поделитесь своим мнением, ведь врядли кто-то имел шанс сравнить эти аппараты на одной системе . Спасибо .

Мне китайский вариант понравился больше в окончательном варианте , так как в его случае изменение ламповой его схемотехники реально улучшило его музыкальное разрешение . Европейский вариант схемотехнически не менялся и поэтому звучал более отстранёно.
У моей аудиосистемы , к счастью , на уровне источников и самих АС с музыкальностью и тембрами всё нормально и поэтому любой усилитель , включенный в эту систему, как на ладони -слышны все его достоинства и огрехи.
Одно могу сказать однозначно - в своём базовом исполнении и Винсент , и китаец звучат , увы, заметно усреднёно , нет насыщенности тембров , звук скорее механистично-замыленный -особенно у китайца , чем реалистично-аналоговый , как могут звучать выверенные усилители . Причём , выведение любого усилителя на звук и музыкальность - чрезвычайно кропотливая работа с множеством сессий прослушиваний и версий комбинаций деталей и даже схемотехники .
По деньгам , апгрейд китайца обошёлся в почти изначальную стоимость самого усилителя. Правда, и сам владелец был заинтересован в результате.

Т.е по стоимости человек вышел на магазиную стоимость европейского Vincent, а результат получил получше европейца . Главное найти хорошего специалиста, который грамотно выведет усилитель на новый уровень звучания ...

Михаил SM

На базе тьюнингованных китайских плат DAC , можно создавать действительно хорошие готовые Даки с ламповым буфером .
http://www.ebay.com/itm/DAC-kit-AD1865N ... SwnipWbZVY

Кому лень , есть готовый и реально на голову лучше хиндака 5 :
http://www.ebay.com/itm/12AU7-AD1865-CS ... 2040534193

Готовая плата DAC для работы с ламповым буфером . Поставить бумагомаслянную обвязку , хоть из К40-У9 - 0,01- 0,1МКФ или винтажные Сименс , Гидра . В нужные места - Блек гейт , органику Санио , Керафайн и тогда можно рассматривать эту опцию на очень высокие уровни реализаций ДАС
.http://www.ebay.com/itm/DAC-kit-AD1865- ... 3D34d3fee4
Ламповый буфер интересно сделать отдельной опцией , оттянувшись по полной , а не бутафорскими буферками , чем потчуют народ китайские товарищи .

Вложение:

Комментарий к файлу: Топовая версия лампового буфера для работы с цифровыми модулями DAC AD1865 и РСМ ВВ- 63 . Входное сопротивление (оно же нагрузочное для ЦАПа ) - 10- 22 ом . Тип резистора - винтажный провод .

2mIXjbCnT2g.jpg [ 104.23 КБ | Просмотров: 1551 ]

Dave

Китайцы явили миру вот такой ламповый усилитель .
Это труба, изготовленная с использованием 300B MC, ММ фоно усиление высокосортного фоно стадии, появление элегантности, рафинированное коннотационных строгих, дополнительные функции, удобство, удобный и простой, яркий тон, снижение с отличными результатами для с импорта и внутреннего премиум поворотного стола, это обеспечивает идеальный выбор. Акустическая трубка Noble 300bn 2 крысы Чешская JJ ECC88 4 только усилительные, Россия EH 5AR4 1 Только выпрямляется, 6P6P, 12AT7 делают регуляторы. уровень входного сигнала MM 2.5mV, MC уровень входного сигнала 0.25mV, ММ входной импеданс 47KΩ, MC входной импеданс 10 Ом-120 Ом, MM усиления напряжения 50дБ, MC коэффициент усиления по напряжению 72 дБ, MM SNR 78 дБ, MC SNR 73dB, выходной импеданс 600Ω, вес нетто 52кг.
http://www.avfline.com/bbs/portal.php?mod=view&aid=1150

Правила форума

Китайский High End .

Кто сейчас на конференции