Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Кто,что скажет про такие колонки? Оформление ?Размер и количество динамиков? Стоит не стоит ,плюсы ,минусы ИТД .Как такое может звучать? :? Может ,что добавить/убавить?


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
urakoff писал(а):
Кто,что скажет про такие колонки? Оформление ?Размер и количество динамиков? Стоит не стоит ,плюсы ,минусы ИТД .Как такое может звучать? :? Может ,что добавить/убавить?


Мне трудно говорить за всю Одессу - но явно открытое оформление, две полосы, резонанс басовика - 35-40 герц, среднечастотного - возможно 1000герц ,полосы сшиты скорее всего без разделительных фильтров и не очень удачно, может надо поменять фазу у Сч. Думаю СЧ вообще без оформления и с высокой добротностью и может даже дребезжит или с поврежденным подвесом. ну и так далее. Размер НЧ оформления не самый маленький - если есть желание сами посчитайте эквивалентный диаметр для среза на 60 герц. Добротность НЧ - где то 1 или даже более.
Это так - навскидку.
Я понимаю что дал повод Уракову поерничать надо мной, но.... как то хочется немного поумничать ;)
Звук - по фото трудновато хирургу резать, что бы окончательно не зарезать.... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Ну ,что тут скажешь..... :)


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
urakoff писал(а):
Ну ,что тут скажешь..... :)


Да то и скажешь - лепестки , считай второй динамик который сшивается акустически - у нас тоже была проблема провала на сшивке - так и не побороли и слышно было хорошо этот провал, гадство.
Ну вот опять дал повод Уракову поумничать. Умничайте на здоровье - Михаил, шоб Вы были так здоровы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
У этого динамика музыка настолько захватывает ,что ВООБЩЕ ничего не слышно!!!
Вот наверное если музыка не раскрывается .... тут конечно есть в чём покопаться..... :?

Вот ещё один такой ,частотка наихудшая....а звучит!!! :evil:

Вот и уходят они на Ибэе оригинальные за.....3500$ ....а когдато ими фойэ и вокзалы озвучивали ,так и писали ..потолочные динамики.. :? Куда катится мир.... :cry:


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
urakoff писал(а):
У этого динамика музыка настолько захватывает ,что ВООБЩЕ ничего не слышно!!!
Вот наверное если музыка не раскрывается .... тут конечно есть в чём покопаться..... :?

Вот ещё один такой ,частотка наихудшая....а звучит!!! :evil:


Таки дал возможность...- раскрывается/не раскрывается - сколько простора для чьей то фантазии...
Но ВЫ измеряете у готовых конструкций а мы разрабатываем и делаем новые и это знаете ли очень большая разница. Неравномерностью можно также управлять как и другими параметрами и это хорошо слышно как отличное звучание и еще лучшее. Устраните провал и "музыка настолько захватывает" что наконец то хоть что то услышыте.
А если серьезно - и на одном и том же динамике - уменьшение неравномерности приводит к улучшению звучания, увы и ах.
Да и потом, Вы же не маленький мальчик, что бы не понимать , что только по неравномерности разные динамики сравнивать не корректно и :D даже не этично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: РТВЫМ
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
"А если серьезно - и на одном и том же динамике - уменьшение неравномерности приводит к улучшению звучания, увы и ах."
Весь вопрос ,за счет чего? Проводится это так называемое улучшение? Если например пропитать диффузор 755а то это сразу убьёт ВСЁЁЁЁЁЁЁ! :evil:



Вот очень я в этом сомневаюсь ,во всяком случае самые дорогие винтажные динамики имеют самые посредственные параметры измеренные в общепринятых еденицах !!! И наоборот ,самая ровная характеристика и высочайшие параметры свойственны как правило музыкально МЁРТВЫМ акустическим системам. :?

Во всяком случае с удовольствием выслушаю ваше мнение о параметрах имеющих отношение к музыкальности? :)
А вообщето давайте определимся с системой "координат"....Какую из слышанных вами акустических систем вы принимаете за эталон(лучшую) ? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РТВЫМ
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:26
Сообщения: 633
urakoff писал(а):
"А если серьезно - и на одном и том же динамике - уменьшение неравномерности приводит к улучшению звучания, увы и ах."
Весь вопрос ,за счет чего? Проводится это так называемое улучшение? Если например пропитать диффузор 755а то это сразу убьёт ВСЁЁЁЁЁЁЁ! :evil:



Вот очень я в этом сомневаюсь ,во всяком случае самые дорогие винтажные динамики имеют самые посредственные параметры измеренные в общепринятых еденицах !!! И наоборот ,самая ровная характеристика и высочайшие параметры свойственны как правило музыкально МЁРТВЫМ акустическим системам. :?

Во всяком случае с удовольствием выслушаю ваше мнение о параметрах имеющих отношение к музыкальности? :)
А вообщето давайте определимся с системой "координат"....Какую из слышанных вами акустических систем вы принимаете за эталон(лучшую) ? :?


Начнем , пожалуй с конца
1. "Во всяком случае с удовольствием выслушаю ваше мнение о параметрах имеющих отношение к музыкальности? :)"

Михаил, как только кто то сумеет связать объективно измеряемые параметры и музыкальность - то за это можно сразу давать Нобелевскую премию, но боюсь что премия никогда не дождется своего героя. Почему - объяснять долго и не в рамках этого топика.

2."Какую из слышанных вами акустических систем вы принимаете за эталон(лучшую) ? :?"

Я уже отвечал на это вопрос, но пожалуй повторюсь - никакую. У всех свои достоинств и свои недостатки. Да и потом система эталонов в искусстве просто не работает, а я как Вы безусловно помните, признаю аудио - искусством.

3."Вот очень я в этом сомневаюсь ,во всяком случае самые дорогие винтажные динамики имеют самые посредственные параметры измеренные в общепринятых еденицах !!! И наоборот ,самая ровная характеристика и высочайшие параметры свойственны как правило музыкально МЁРТВЫМ акустическим системам. :?"

С удовольствием окажу содействие в тотальном ухудшении параметров Ваших систем - пусть Ваши дорогие винтажные динамики звучат еще лучше.

4. "Весь вопрос ,за счет чего? Проводится это так называемое улучшение? Если например пропитать диффузор 755а то это сразу убьёт ВСЁЁЁЁЁЁЁ! :evil: "

Я вовсе не утверждаю что пропитка спасение любого пионера - как я уже писал и неоднократно - пропитка, моя в частности, хороша для совершенно определенной конструкции - именно такой которую мы и используем. Это не средство спасения всего мира, а только родного и любимого кусочка, очень белого и пушистого.
Цена параметров - вопрос действительно очень интересный - но , опять же это не предмет обсуждения для данного топика.

Интересно - думал ли Ульсон о музыкальности, как о самостоятельном и самодостаточном явлении, о о цене объективных и не очень объективных параметров, как Вы думаете, Михаил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 08:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:54
Сообщения: 4002
Простите, хотелось бы вернуть дискуссию на пару шагов назад. Малость договорить.

"Некоторые факты о восприятии звука

* Частотный спектр воспринимаемый человеком (примерно) от 20 Hz до 20 kHz, наибольшая чувствительность в диапазоне от 2 до 4 KHz.
* Динамический диапазон (от самых тихих воспринимаемых звуков до самых громких) около 96 dB (более чем 1 к 30000 по линейной шкале).
* Общеизвестно, что человек в состоянии различить изменение частоты на 0.3% на частоте порядка 1kHz.
* Если два сигнала различаются менее чем на 1дб по амплитуде - они трудноразличимы. Разрешение по амплитуде зависит от частоты и наибольшая чувствительность наблюдается в диапазоне от 2 до 4 KHz.
* Пространственное разрешение (способность к локализации источника звука) - до 1 градуса.
* Звуки различной частоты распространяются в воздухе с разной скоростью. В результате высокочастотная часть спектра от источника находящегося на удалении от слушателя несколько запаздывает.
* Человек не в состоянии заметить внезапное исчезновение высоких частот, если оно не превышает порядка 2ms.
* Некоторые исследования показывают, что человек в состоянии ощущать частоты выше 20kHz. С возрастом частотный диапазон сужается.

Речь

* Частотный спектр, несущий информацию в человеческой речи: от 500 Hz до 2 kHz

Низкие частоты - басы и гласные
Высокие частоты - согласные ...


Восприятие в зависимости от частоты

* Так как нейрон может возбуждаться не чаще чем 500 раз в секунду, то для получения информации о более высоких частотах слуховой аппарат человека прибегает к некоторым "ухищрениям":

На частотах до 500 Hz --> колебания непосредственно переходят в нервные импульсы.
Примерно до 1.5кГц проблема решается подключением одновременно до 3 нейронов к одному нервному окончанию. Нейроны в данном случае возбуждаются последовательно, один за другим и, соответственно, помогают улучшить частотное разрешение в 3 раза.
На более высоких частотах регистрируется лишь амплитуда сигнала.

* Таким образом бинауральный слух, играющий большую роль в локализации источника звука, лучше всего развит на частотах меньших 1.5кГц. Выше этой частоты источником информации о местоположении служит лишь разница амплитуд сигнала для левого и правого уха...."

И далее, кому интересно, - по сноске...
(http://www.amdm.ru/news/20110330/o_vosp ... a_i_myziki)


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О чём думал УЛЬСОН ?
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:54
Сообщения: 4002
Возвращаясь к непременной необходимости линейности АЧХ, иначе, типа, - кердык...
На фотке можно видеть спектр Царь-колокола Троице-Сергиевой лавры (6о тонн бронзы, звук ползет по земле по-пластунски - такой он тяжелый). Но это на 65-ти герцах - удар, и дальше - шлейф. А до 65-ти - это постоянно присутствующий шум, который мое ухо не фиксирует. Он есть вне зависимости от того, звонит колокол или нет. Просто "тишина воскресного утра"... Занятно, да?..
P.S. ...или это Франц уже едет - "шаги судьбы"... :)


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.033s | 14 Queries | GZIP : Off ]