Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:54
Сообщения: 4002
Выложил. Не сайт, а изба-читальня... Пошёл "Челси" смотреть.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Евгений сказал:И отсюда естественно вытекает мысль, а на хрена вообще сравнивать системы? По мне, так это последнее дело.
Надо все-таки сравнивать воздействие системы на себя. Если тебя это возвышает над земным, - всё супер!..
Эта часть поста мне близка , ибо оценивая воздействие системы на себя , можно пытаться и прогнозировать(проецировать) её воздействие на другого человека , находя (часто невольно) людей ,близких по музыкальному восприятию.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Михаил SM писал(а):
Михаил , спасибо за поправку. У меня вопрос : Музыка передается через..... - ясно , но на чём или в чём она раскрывается , будучи уже переданной. :?:


А вот это считаю ИНТИМНЫМ ДЕЛОМ ....так же как исповедь.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
urakoff писал(а):
Михаил SM писал(а):
Михаил , спасибо за поправку. У меня вопрос : Музыка передается через..... - ясно , но на чём или в чём она раскрывается , будучи уже переданной. :?:


А вот это считаю ИНТИМНЫМ ДЕЛОМ ....так же как исповедь.
Это если перед другом или второй половиной , но если исповедь перед Богом , то уже МИСТИЧЕСКОЕ ( таинственное , сокровенное ) действо. Надеюсь , никого не укорил ?

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
“Для государства нет худшего способа разрушения нравов, нежели отход от скромной и стыдливой музыки. Через распущенные ритмы и лады в души людей проникает постыдное начало, ибо музыкальные ритмы и лады обладают способностью делать души людей сообразными им самим”.

(Платон, древнегреческий философ)

* * *
“Если хочешь знать, как обстоят дела с правлением страны… здоровы ли нравы… прислушайся к ее музыке”.

(Конфуций, древнекитайский мыслитель)

* * *
“Музыка – государственное дело... Разве можно допустить, чтобы каждый, кто хочет, гипнотизировал один другого или многих и потом делай, что хочешь?”

(Л.Н. Толстой, русский писатель и мыслитель)

* * *
"Музыка воодушевляет весь мир, снабжает душу крыльями, способствует полету воображения; музыка придает жизнь и веселье всему существующему… Её можно назвать воплощением всего прекрасного и всего возвышенного".

(Платон)

* * *
"Музыка лечит душу и тело" – такая надпись присутствовала на некоторых итальянских музыкальных инструментах эпохи Возрождения.

* * *
“Физическое здоровье происходит из умственного здоровья. Правильная музыка помогает достижению расслабления, успокаивая нервы, и через это происходит умственный мир и покой”.

(Шри Ганапати Сатчитананда Свамиджи, йог, гуру,
музыкотерапевт, исполнитель индийских лечебных раг)

* * *
“Музыка напрямую обращается к подсознанию пациента. Она способна проникать в глубины нашей души, увлекать нас, ободрять наш измученный дух”.

(Стефани Меррит, музыкотерапевт из США)

* * *
“По влиянию на человека, на всю его сущность подсознание имеет огромнейшее превосходство над сознанием. Это громадный архив, где хранится абсолютно вся информация о нашей жизни”.

(М.С. Норбеков, российский целитель)

* * *
“Имея дело со звуком, голосом, вибрацией, мы сталкиваемся с одной из величайших загадок этого мира”.

(Питер Гай Мэннерс, английский док¬тор-остеопат)

* * *
“Человек есть… система единственная по высочайшему саморегулированию… Наша система в высочайшей степени саморегулирующаяся, сама себя поддерживающая, восстанавливающаяся, поправляющая и даже совершенствующая”.

(И.П. Павлов, российский физиолог)

* * *
"Музыка является властительницей наших мыслей и душ".

(В.М. Бехтерев, российский психоневролог)

* * *
“Каждый человеческий орган – источник энергии и электромагнитных волн. Он имеет чисто физические параметры, в том числе и резонансные. Если это соотношение разложить по нотам, то получится музыкальный аккорд. Каждый орган – печень, сердце, селезенка – звучит по-своему. И в целом – это гармония”.

(С.В. Шушарджан, директор НИЦ музыкальной терапии
и медико-акустических технологий, г. Москва)

* * *
“В современной музыкальной системе многовековой слуховой отбор, направленный мелодико-гармоническим инстинктом человечества, обеспечил высокую степень ее соответствия какой-то системе внутренних (психологических) процессов. <…> Музыка каким-то образом изначально заложена, скрыта внутри нас, но мы этого не осознаем”.

(В.Г. Воронин, российский ученый)

* * *
“Математически доказано, что за пределами физического мира существует еще более сложно организованный – волновой мир”.

(Ф.Я. Шипунов, академик, один из руководителей Института биосферы РАН)

* * *
“Мозг – это наша биологическая аптека. Он сам вырабатывает лекарственные вещества. Надо только ему помочь избавиться от негативной информации. Если ее устранить, то повысится общий иммунитет организма, он избавится от первопричины болезни и сам начнет бороться с ее последствиями <…> Звук обладает безграничными возможностями”.

(Рушель Блаво, директор НИИ традиционной народной медицины
и музыкальной терапии, г. Санкт-Петербург)

* * *
“Музыкальная терапия – средство все более популярное и совершенное. Под музыку выстраивается ритмика организма. Современная наука доказала, что звук производит изменения в частоте колебаний физического тела и тонких тел. Эти изменения, в свою очередь, влекут за собой исцеление и обновление… Музыка оказывает влияние и на психику человека. Волшебная духовная музыка гармонизирует внутреннее и внешнее пространство человека, сонастраивая его в соответствии с Мировой Волей. Когда энергия духовной музыки начинает проникать в высший мир человека, на него изливается радость, которая наполняет его душу…Главная задача музыки – работа с душой, она – “пища для души”. Звуки духовной музыки создают светлые и чистые образы, способные очистить душу, пробудить ее, наполнить духовными вибрациями, дать возможность их почувствовать и ощутить. Светлая одухотворенная музыка подводит человека к более глубокому соприкосновению со своей собственной сокровенной сущностью, помогает избежать многих ошибок на пути своего духовного совершенствования. Музыка позволяет человеку стать творческой личностью. Она – источник духовного совершенствования, зажигает в сердце огонь, озаряет душу. С помощью музыки очищается сознание”.

(В.П. Шандыбин, доктор философии, профессор, кандидат психологических наук, доцент, создатель чайно-музыкальной терапии)

* * *
“Слушать Прекрасное, видеть Прекрасное – значит, улучшаться”.

(Неизвестный мыслитель древности)


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2010, 09:50
Сообщения: 1402
Откуда: ЛО пгт Вырица
Franz писал(а):
Ждемс АМЛа :oops: он это не стерпит :x

Он уже всех импотентами назвал :D А что делать? Мы от Питера мурашек с кулак не получаем.

_________________
...ooo0O...............
.....(....)....O0ooo...
......\..(......(....)....
.......\_)......)../.....
................(_/......
.......Я..тут..БЫЛ....
......а...сейчас........http://audio-hi-end.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Сенсационная новость.... АМЛ официально признался в ущербности "короткого тракта" :evil:

"Результаты ошеломляющие - различимость дублей находится в прямой зависимости от длины тракта. причем в независимости от того из каких с точки зрения комфортности звучания элементов он собран." :cry: АМЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
urakoff писал(а):
Сенсационная новость.... АМЛ официально признался в ущербности "короткого тракта" :evil:

"Результаты ошеломляющие - различимость дублей находится в прямой зависимости от длины тракта. причем в независимости от того из каких с точки зрения комфортности звучания элементов он собран." :cry: АМЛ.

Вы хотите сказать, что правильнее - в ОБРАТНОЙ зависимости: меньше длина тракта - больше различимость?
Но ведь можно сказать и так: более короткий тракт - больше различимость.
Тогда получится ПРЯМАЯ зависимость, и АМЛ не ошибся ни в чём, в т.ч. и в полезности
короткого тракта. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО....."Cтарый метод: сравнение по образцу(АМЛа?)
Мы должны начать с проверки метода, который у всех в почете. Обычная процедура такова: вы берете одну или несколько любимых записей и прослушиваете отрывки из них на двух разных системах (или - что, по сути, то же самое - на одной системе, но чередуя в ней образец и испытываемый компонент), а потом решаете, какая система (или компонент) нравится вам больше, или: какая ближе вашему внутреннему представлению об идеальном тракте, или: какая "больше говорит" вам о записанной музыке. Этот способ не работает, возьми вы хоть дюжину записей несомненного качества! Будете ли вы проводить сравнение по размеру звуковой сцены, частотному диапазону, переходным характеристикам, правильности тембра, расположению инструментов, прочитываемости музыкального текста и проч. или начнете по памяти сравнивать собственный эмоциональный отклик на работу одной и другой системы - разница небольшая. Практический результат будет один и тот же: вы узнаете лишь, какая из систем (или компонентов) больше соответствует уже имеющемуся у вас предварительному суждению о том, как данная запись должна звучать. А раз ни записи, ни компоненты, которые мы используем, не точны, описанный метод не может сообщить нам, какая из систем более правильна! Это методологическая ошибка - судить о верности оригиналу, используя неточные инструменты, к которым не в последнюю очередь относится и наша звуковая память. А потому можно утверждать почти с полной уверенностью, что если идти этим путем, то положительная оценка будет результатом гармоничного взаимодействия самой записи, тракта ее воспроизведения, личного опыта, памяти и ожиданий - все эти факторы действуют в процессе записи и влекут за собой необычайную вариативность в выпускающихся записях. (Встретив систему, которая хорошо воспроизводит ваши "образцовые" записи, спросите себя, так же ли хорошо она справляется со всеми остальными вашими записями. Вероятно, ответ будет: нет. Обычно мы это объясняем тем, что виноваты записи, а не тракт звуковоспроизведения. Я, конечно, не собираюсь доказывать, что все записи хороши, но настаиваю, что все они гораздо лучше, чем мы позволяем себе их считать.) "

Это полная противоположность методу АМЛа ,в котором перетыкание элементов(лучше/хуже :? ) взято во главу угла. :(


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PQ-метод лучше/хуже тупик тестирования
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
urakoff писал(а):
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО....."Cтарый метод: сравнение по образцу(АМЛа?)
Мы должны начать с проверки метода, который у всех в почете. Обычная процедура такова: вы берете одну или несколько любимых записей и прослушиваете отрывки из них на двух разных системах (или - что, по сути, то же самое - на одной системе, но чередуя в ней образец и испытываемый компонент), а потом решаете, какая система (или компонент) нравится вам больше, или: какая ближе вашему внутреннему представлению об идеальном тракте, или: какая "больше говорит" вам о записанной музыке. Этот способ не работает, возьми вы хоть дюжину записей несомненного качества! Будете ли вы проводить сравнение по размеру звуковой сцены, частотному диапазону, переходным характеристикам, правильности тембра, расположению инструментов, прочитываемости музыкального текста и проч. или начнете по памяти сравнивать собственный эмоциональный отклик на работу одной и другой системы - разница небольшая. Практический результат будет один и тот же: вы узнаете лишь, какая из систем (или компонентов) больше соответствует уже имеющемуся у вас предварительному суждению о том, как данная запись должна звучать. А раз ни записи, ни компоненты, которые мы используем, не точны, описанный метод не может сообщить нам, какая из систем более правильна! Это методологическая ошибка - судить о верности оригиналу, используя неточные инструменты, к которым не в последнюю очередь относится и наша звуковая память. А потому можно утверждать почти с полной уверенностью, что если идти этим путем, то положительная оценка будет результатом гармоничного взаимодействия самой записи, тракта ее воспроизведения, личного опыта, памяти и ожиданий - все эти факторы действуют в процессе записи и влекут за собой необычайную вариативность в выпускающихся записях. (Встретив систему, которая хорошо воспроизводит ваши "образцовые" записи, спросите себя, так же ли хорошо она справляется со всеми остальными вашими записями. Вероятно, ответ будет: нет. Обычно мы это объясняем тем, что виноваты записи, а не тракт звуковоспроизведения. Я, конечно, не собираюсь доказывать, что все записи хороши, но настаиваю, что все они гораздо лучше, чем мы позволяем себе их считать.) "

Это полная противоположность методу АМЛа ,в котором перетыкание элементов(лучше/хуже :? ) взято во главу угла. :(

Прочитал. ПК здесь говорит, если вкратце: не пользуйтесь любимыми записями и не спешите
с выводами, иначе подведут собственные вкусы и звуковая память, при анализе систем будете не объективны.
А далее в статье приводит свой метод: запаситесь терпением, наберите 24 незнакомых записи разных
жанров и прослушайте их все, сначала на одной, а потом на другой системе. Какая позволит
услышать больше различий – контрастов – в разных жанрах, та и лучше.
Да простит меня ПК за столь вольные сокращения… :?
Но позвольте, а где же АМЛ говорит о перетыкании элементов с целью анализа тракта?
Как я понял, он говорит, что если тракты плохие, то они покажут мало различий в записях,
различимость будет низкая в длинных трактах. А в коротких различимость повысится.
Вроде, всё почти по Квортрупу, как сговорились.
Где Вы читали про быстрое перетыкание у АМЛа? :shock:

2 Базаров: Импотентными названы КОММЕНТАРИИ, а не личности.
А мурашки пробрали АМЛа не от Питера, а от удивления.
Вот ведь угораздило так недооценить автора топа… ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.027s | 16 Queries | GZIP : Off ]