Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
аббас писал(а):
Цитата:
Вкраце ,Сразу появляется второе измерение как после Ч/Б телевизора включаешь цветной ....и смешно то ,что половину информации ты просто не слышал ,башка её не регистрировала (моя).

Понятно,я почему-то с самого начала думал,что непременным условием ассиметрии является наличие двух каналов записи с разной информацией. :?


В асимметрии как писал ЕВГЕН ,сразу кудато проваливаешься (и я с ним категорически согласен ) ,где нету колонок ......и если при этом после прослушивания произведения меня спросить моно было или стерео .....то придётся оччень долго думать над глупым вопросом.. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
"Музыка идет в подсознание через сознание,иначе спрашивается,для чего бы величайшие гении ее так упорядочивали?"

Банжо помогите! ..... опять вода из чайника льётся в кран! :(

Величайшим мелодия лилась сверху..... :roll: ..все остальные лакали из миски. :x


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 17:37
Сообщения: 221
Человеческая психика представлена тремя отделами, соответственно «ведущими» тремя вышеуказанными ипостасями (природными компонентами) человека: подсознанием, сознанием и сверхсознанием. Музыкальное искусство воздействует на подсознание, сознание и сверхсознание личности.

Воздействие музыки на подсознание обусловлено соответствием ее организации системе биологических процессов. Как отмечает Г. В. Воронин «в современной музыкальной системе многовековой слуховой отбор, направленный мелодико-гармоническим инстинктом человечества, обеспечил высокую степень ее соответствия какой-то системе внутренних биологических (психофизиологических) процессов», «музыка как-то изначально заложена, скрыта внутри нас, но этого мы не осознаем».

На сознание музыка воздействует благодаря своему важнейшему структурно-организационному элементу-интонации, представляющей собой умопостигаемое начало. По словам Б. В. Асафьева, «музыка - искусство интонируемого смысла». Поскольку таким образом содержанием интонационного строя музыки является смысл, первичное «биологическое» восприятие музыкального искусства стимулирует «работу» сознания человека по «расшифровке» этого смысла и потому, безусловно, способствует его развитию.

Наконец, на сверхсознание музыка воздействует вследствие природы самого умопостигаемого начала интонации: оно, в силу своей многозначности, имеет предельно обобщенный характер и потому требует для своей «расшифровки» «творческого озарения» интуиции человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Аббас это хорошо ,что ты начал сомневаться -это одно из условий искусства. Есть такое понятие "относительная истина" а смысл этого только в том ,что конечно легче держать в голове только железобетонно правильные понятия .Только вот искусство строится на контрасте нашего несовершенства и гениальности и всё это есть в нашем подсознани.

Вот попробуй для начала послушать стерео с разными усилителями в каналах ...пушпул и сингл .Как правило 9 случаев из 10 ...фигня ,но если не будешь спешить и следить за ощущениями то найдётся ТАКАЯ ПАРА!!! Что мало не покажется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 17:37
Сообщения: 221
Цитата:
Аббас это хорошо ,что ты начал сомневаться -это одно из условий искусства. Есть такое понятие "относительная истина" а смысл этого только в том ,что конечно легче держать в голове только железобетонно правильные понятия .


Я только хотел сказать что роль сознания в восприятии классической музыки нельзя недооценивать,она очень велика,мало того,без правильно "поставленного" сознания слушатель очень слабо продвинется в понимании сокровенного смысла музыки.А "щекотание" подсознания это лишь приправа к подготовленному сознанию(при условии природной восприимчивости к музыке,потому что если ее нет,то не поможет ни сознание ни подсознание :? )
Нынешний рядовой слушатель,он какой?Он не хочет читать книжки о музыке,не хочет сам думать,не хочет сам играть и вникать в смысл написанного композитором,не хочет напрягать все душевные и умственные силы,он ждет,когда его подстимулируют хорошим исполнением,хорошей аппаратурой,ВСЯКИМИ ХИТРЫМИ ПРИЕМЧИКАМИ,например психотропными и это развращает слушателя :x
А идеоология,утверждающая,что сознание вторично на фоне подсознания этот разврат стимулирует еще больше! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Халява ...вот ,что развращает мозг. Если человек с детства привык к мысли ,что только он, сам своим трудом продвинется в этой жизни он неминуемо придёт к красоте и классике .
Нет любителей классики среди наркоманов и бандитов!!!
Помню даже делали эксперимент такой на вокзалах..включают классическую музыку и наркоманы просто этого не выдерживают.
И тон в этом (для простого народа)задаётся сверху.......а не через эту двенадцатипёрстную кишку....телевизор.
Выходит молодой человек на улицу а там ,взятки ,обман ,двуличие и разврат.......и делает выбор ...кому на руси лучше живётся,для тех кто ничего не умеет......отсюда и начинается "МУЗЫКА." :geek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 12:29
Сообщения: 264
М. Уракофф
\\\\\\\"Музыка идет в подсознание через сознание,иначе спрашивается,для чего бы величайшие гении ее так упорядочивали?"
Банжо помогите! ..... опять вода из чайника льётся в кран!\\\\\\
Думаю, ув. Аббас говоритт о том, что сознание во многом определяет восприятие музыки. И это правильно ). Если же говорить о физическом пути прохождения информации, то он всегда выглядит так, как я писал раньше.

Аббас
\\\\\\\\\Человеческая психика представлена тремя отделами, соответственно «ведущими» тремя вышеуказанными ипостасями (природными компонентами) человека: подсознанием, сознанием и сверхсознанием. Музыкальное искусство воздействует на подсознание, сознание и сверхсознание личности.\\\\\\
С подсознаниеми исознанием кое-как еще разобраться можно. А вот о чем идет речь, когда Вы говорите о Сверхсознании?

\\\\\\ «музыка как-то изначально заложена, скрыта внутри нас, но этого мы не осознаем».\\\\
Здесь нужно говорить о нескольких механизмах, каждый из которых вносит свою долю в восприятие.
1. Музыка (Звуки, Вибрации) заложенные в человеке изначально генетически, как человека. Это как бы исходная конструктивная информация о человеке вообще. Эта информация не меняется никогда.
2. Музыка заложенные в данном человеке изначально генетически, как именно этого человека (пример: для представителей разных рас эта часть будет разная). Это исходная конструктивная информация о данном человеке. Эта информация тоже не меняется никогда.
3. Звуковое сопровождение событий, личного опыта в памяти человека. Это у каждого свое.
4. Вариации звуковых предпочтений в зависимости от текущего состояния человека. Это тоже у каждого свое и меняется во времени в зависимости от условий.
5. Музыкальная культура человека - это то, что объединяет и организует все остальные механизмы восприятия в человеке.

Все эти механизмы в комплексе определяют то, как мы воспримем ту или иную музыку в данный конкретный момент времени. Механизмы 1 и 2 реализованы на генном уровне, 3 мозг черпает из памяти, 4 определяется текущим эмоционально-физическим состоянием человека. 5 - определяется музыкальным образованием и музыкальными данными человека.

\\\\\\\\На сознание музыка воздействует благодаря своему важнейшему структурно-организационному элементу-интонации, представляющей собой умопостигаемое начало. По словам Б. В. Асафьева, «музыка - искусство интонируемого смысла».\\\\
Я бы не стал абсолютизировать значение интонационной составляющей. Да, она важна и Асафьев безусловно прав, но интонация - отнюдь не единственный инструмент, которым владеет музыка. Просто потому что это не подтверждается фактами. Простейший пример, его часто используют в триллерах - звучание одной ноты, какого-то одного сочетания звуков. Тягуче так, все тянется и тянется. Интонации нет, а ужос - есть ). Или вспомните мелодию из Кил Била. Простенькая незатейливая музыка, а мурашки по коже. Или - грохот землятрясения. Можно было бы свалить вину на видеоряд, но думаю, Вы легко найдете аналогичные фрагменты в классической музыке. Это первое что вспомнилось, таких примеров много. Отсутствие интонации - тоже интонация, если можно так сказать. Параметров у музыки много и каждый вносит свою лепту.

\\\Наконец, на сверхсознание музыка воздействует вследствие природы самого умопостигаемого начала интонации: оно, в силу своей многозначности, имеет предельно обобщенный характер и потому требует для своей «расшифровки» «творческого озарения» интуиции человека.\\\
Вот здесь «море разливанное» для абстракций... Я например, пока не понимаю, что Вы называете сверхсознанием.

\\\\\\\Я только хотел сказать что роль сознания в восприятии классической музыки нельзя недооценивать,она очень велика,мало того,без правильно "поставленного" сознания слушатель очень слабо продвинется в понимании сокровенного смысла музыки.А "щекотание" подсознания это лишь приправа к подготовленному сознанию\\\\\\
Абсолютно согласен. При отсутствии музыкального воспитания (а роль сознания именно в этом и заключается) трудно надеяться на сколь-нибудь вменяемое восприятие.

М. Уракофф
\\\\Если человек с детства привык к мысли ,что только он, сам своим трудом продвинется в этой жизни он неминуемо придёт к красоте и классике. Нет любителей классики среди наркоманов и бандитов!!! ............\\\
Не упрощайте, это глубокое заблуждение, мир не такой простой, черный и белый. Думаю, Вы просто погорячились ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
М. Уракофф
\\\\Если человек с детства привык к мысли ,что только он, сам своим трудом продвинется в этой жизни он неминуемо придёт к красоте и классике. Нет любителей классики среди наркоманов и бандитов!!! ............\\\
Не упрощайте, это глубокое заблуждение, мир не такой простой, черный и белый. Думаю, Вы просто погорячились ).

Это была библейская шутка :) На самом деле полностью вас поддерживаю ....мы и 1% не знаем от того кто,и ЧТО мы есть!

"Вот здесь «море разливанное» для абстракций... Я например, пока не понимаю, что Вы называете сверхсознанием. "

Есть то оно есть,но описать его с колоколни сознания......не дано , также как нельзя определить цвет галстука в Ч/Б телевизоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Интересно другое!

"Все эти механизмы в комплексе определяют то, как мы воспримем ту или иную музыку в данный конкретный момент времени. Механизмы 1 и 2 реализованы на генном уровне, 3 мозг черпает из памяти, 4 определяется текущим эмоционально-физическим состоянием человека. 5 - определяется музыкальным образованием и музыкальными данными человека."

Всё что перечислено выше- это ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ.

Которую я всегда ставлю во главу угла при проектировании акустики и всего тракта ,более того считаю все теории о МУЗЫКЕ не учитывающие этого ,не теориями ,а дешевой пропагандой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феномены подсознания
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 826
Михаил Ураков-читайте внимательно книжки К.К. они многое для вас и вашего сознания прояснят!

Можете для начала прочитать книгу ---"Тайша Абеляр"---Магический переход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.023s | 12 Queries | GZIP : Off ]