Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2009, 23:00
Сообщения: 372
Михаил SM писал(а):
sber писал(а):
Михаил! Обычно в те времена ватку было принято для полного контакта ленты с головой подсовывать :D

Верх стяжания терпения - это во время записи дорогой пластинки у нужного человека за 5р , прижимать ленту пальцем , но и это особо не помогало,так как наши ленты - СВЕМА и прочии имели свойство активно засерать головки своим составом. Выручали редкие покупки лент Басф и Макселл . Какое качество :!: Стеклоферрит работает на ВСЕХ ЛЕНТАХ -плохих и хороших ,так как имеет малый радиус закругления , процезионную поверхность и ресурс до 100000часов (!). Лентоприжимы ,естественно ,уже не требовались. За одно то,что они давали стабильный уровень (низкий) ПАМ (параз. ампл. модуляция ) - снимаю шляпу.

Ростов 102 отлично писал.Катали на него день и ночь....по 5ре за катушку. 8-) Свема и Тасма все говно...БАСФ доставали редко.
http://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0 ... 80&bih=541


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Как всё непросто было. У нас в Твери , к примеру, приходил я к человеку ( Григорий на Полиграфкомбинате ) , платил 5р ,брал фирменный диск и спокойно у себя дома с головки Ортофон VMC-25 ПЕРЕПИСЫВАЛ на 19 на свой РОСТОВ-102 , тщательно отюстированный . Вадим прав - писал Ростов -1о2 поглавнее хвалённых японцев - Советский Телефункен , как -никак. :ugeek:

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 17:14
Сообщения: 759
у меня друг писал-у него 77 был...давали ему пластинки на запись, он и нам делал. Мнго 1х копий было :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
Перочинный ножичек в руках искусного хирурга опаснее иного преострого ланцета.
Магнитофон не фирмой ценится, а настройкой:
- детонацию на любом почти можно выбрать малую или довести,
- протяга обязательно в настройке нуждается по натяжению ленты,
- усилители на транзисторах почти стандартные, особенно по записи.
- в любом случае главное – головки и лента,
- ни один аппарат у меня не проходил проверку без обнаружения серьёзных
недоработок производителя, а их было море.
- выставить частотку, чтобы она не только линейная была, а ещё и звучала,
даже со свипом нелегко.
Ростов 101 и 102 существенно хуже Астры 110 по всем важным параметрам.
Только головки поначалу хорошие ставили. Но работали почему-то хуже, это
даже в параметрах заложено – сравните.
На наших лентах писать без прижима нельзя. Прижим делали никудышный,
сразу надо было переделывать. Нужна болониевая ткань, под ней поролон,
причём определённого сорта, с очень малыми пузырьками. Настраивается так,
чтобы лента по головке шла очень легко, в этом случае прижим не только не добавляет
детонации, а ещё и уменьшает её, не говоря уже о ПАМ.
Даже наши плёнки требовали подстройки подмагничивания, а иностранным
нередко и этого было мало. Плёнку перед записью необходимо было обязательно
прогнать на перемотке через тряпочку. В этом случае и наша шла без провалов.
Параметры были лучше у ленты Славич. Испортить плёнку очень легко, беречь надо.
На своём аппарате я поставил германиевые транзисторы, уже тогда их
по звуку предпочитали. Не уверен, что лампы выиграют.
Ферритовые головы, кроме малого износа, достоинств не имеют.
Не всякую ленту они держат, очень боятся статики, а её в магнитофонах хватает.
Смотришь в лупу – зазор выкрошился. Найти хорошую тяжело.
Правильнее – следить за пермаллоевой. Записывающую закрывать экранчиком,
когда записывать не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Вот это наши люди , в плане опыта магнитозаписи. Насчёт Астры ,правда ,не соглашусь , но и Ростов -102 требовал реконструкции . Пролью бальзам на Питербург - это прежде всего устранение дебильнейшего решения -в оригинале подавать сигнал 0,5в от источника на делитель по входу буферного усилителя Ростов -102 с чутьем не более 25мв ; понятно ,что резистор 500к делал своё дело. Я сигнал подавал непосредственно на регулятор уровня записи ,а потом сразу на вход УЗ ,чем обеспечивалась идеология короткого пути и это в 1981 году. Резко уменьшался шум ,запись становилась поразительно ясной. Далее , я настраивал свой магнитофон реально в "0" дб ( стрелки в начале красного сектора) и с помощью опорных точек от стабильного генератора выводил абсолютно линейную АЧХ . Для сведения : на стеклоферрите от "Электроники -003" с предписанными паспортными предкоррекциями попадались головки ,где коррекция была минимальна ,не более 2-3дб. Вот такие головки обеспечивали полосу до 19-21000гц в ноль(!) ,а на -20дб -до 28000герц на 19 скорости. Подмагничивание настраивали на каждую ленту по максимуму опорной частоты ,а на 19 скорости - выставлял больше ,чтобы сминимизировать искажения и ПАМ. Главное ,что давали наши магнитофоны и АСТРА не исключение - они были гораздо музыкальнее распространённых тогда АКАй ,которые звучали всегда отстранённо и причину потом уже ,лет через 15 ,выяснили . Это НЕМУЗЫКАЛЬНЫЕ японские провода ,которыми они были разведенны. Это реально.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
Попробую сравнить Астру 110 и Ростов.
- Протяги и схемы почти одинаковые, но Астра по конструкции значительно
меньше и удобнее для настройки. Даже корпус разборный. Есть динамики.
Усилители на Астре собраны в одну плату, нет лишних разъёмов, как на Ростове.
- На Ростове нет лентоприжима, надо делать самому.
- Мотор на Астре экранирован, на Ростове нет.
- Стабилизация натяжения ленты на Астре предпочтительнее.
На Ростове фетр прижимает ленту к стойке для натяга, как в Чайке, это глупость.
- Движковые потенцы более надёжны и наглядны.
- Если верить картинке http://rw6ase.narod.ru/000/mg/rostow102lpm.jpg
головки на Ростове другие, хоть и называются так же. Мне приходили Ростовы
и вовсе с универсальными головками.
- Я не зря упоминал стирающую головку. Та, что на картинке, подтирает запись
на встречных дорожках, для себя я её давно запретил к применению.
- Латунные стойки на Ростове много хуже стальных на Астре
http://rw6ase.narod.ru/000/mg1/astra110s_gol.jpg . На моей Астре два
лентоприжима к обеим головкам, глупый рычаг около стирающей отсутствует.

Можно ещё продолжить, но для меня вывод ясен: Ростов делали только в нагрузку,
о качестве не задумывались. Астра, т.е. Техприбор – фирма со стажем. Уже первая Астра
превосходила по параметрам и качеству все другие наши модели.

Что до 510 кОм, то это болезнь всех аппаратов, в т.ч. и фирменных.
Наличие микрофонного входа требовалось для проверки в магазинах,
было заложено в стандарты. А дальше – экономия, мать компромиссов.
В своём аппарате мне бы и в голову не пришло делать микрофонный вход.
Приличный микрофон должен иметь свой пред.

Подмагничивание больше максимума отдачи рекомендовано во всей литературе.
Ферритовые головки делали в Питере, у меня был знакомый, который мне их
продавал десятками. Головки так и не успели довести до полного ума, остановила
перестройка. Было несколько конструкций, сильно отличающихся.
Линия, естественно, была зарубежная.
Мне удавалось довести недорогие Акаи до ума, но там из экономии очень
нестабильные протяги, без намёка на стабилизацию натяга.
Дорогие Акаи стоили, как автомобиль, признать их плохую работу мог только псих
вроде меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Критический обзор , однако. :) В отношении Ростов -102 могу добавить : несомненное его достоинство ,помимо долговечной лентопротяжки , где фетр применялся для очистки ленты от грязи , это блочно - модульная конструкция с паладиевыми разъемами , в которых втыкались модули (платы) УВ ,УЗ , ГЗП , входной нормирующий модуль. Это открывало уникальные возможности для апгрейдов этих блоков ,что и было мною реализованно. Можно было с нуля делать уже свои модули и спокойно их отрабатывать в реале. Реалия с единой платой - это консервация всех достоинств и недостатков . В ЛПМ Ростов-102 применялся литое алюминиевое основание БГ. Бронзовые втулки после приработки гораздо предпочтительнее стальных ,которые ещё и размагничивать надо ,иначе ... Сам конструктив Ростов-102 за 3 минуты раскидывался на три основных модуля : модуль БП , модуль со всей звукозапис. и воспроизв. электроникой с кросс-платой и модуль со своим отличным контрольным 25 ваттным усилителем , собранным уже тогда ( сам УМ) по идеологии короткого пути и только на транзисторах , причем не уровня КТ315. Из недостатков следующее : повышенный шум силового трансформатора ( характерное подгуживание ) , быстрый износ основного двигателя , специфический ВЧ мех. шум на 19 скорости . Пожалуй и всё . В остальном - это шедевр грамотного плагиата. Прямое сравнение доработанного Ростов -102 с АКАЙ-747 , последнему не оставляло шансов , но протяга у этого АКАЯ - уровнем выше и работать с ним комфортно.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
Михаил SM писал(а):
Критический обзор , однако. :) В отношении Ростов -102 могу добавить : несомненное его достоинство ,помимо долговечной лентопротяжки , где фетр применялся для очистки ленты от грязи , это блочно - модульная конструкция с паладиевыми разъемами , в которых втыкались модули (платы) УВ ,УЗ , ГЗП , входной нормирующий модуль. Это открывало уникальные возможности для апгрейдов этих блоков ,что и было мною реализованно. Можно было с нуля делать уже свои модули и спокойно их отрабатывать в реале. Реалия с единой платой - это консервация всех достоинств и недостатков . В ЛПМ Ростов-102 применялся литое алюминиевое основание БГ. Бронзовые втулки после приработки гораздо предпочтительнее стальных ,которые ещё и размагничивать надо ,иначе ... Сам конструктив Ростов-102 за 3 минуты раскидывался на три основных модуля : модуль БП , модуль со всей звукозапис. и воспроизв. электроникой с кросс-платой и модуль со своим отличным контрольным 25 ваттным усилителем , собранным уже тогда ( сам УМ) по идеологии короткого пути и только на транзисторах , причем не уровня КТ315. Из недостатков следующее : повышенный шум силового трансформатора ( характерное подгуживание ) , быстрый износ основного двигателя , специфический ВЧ мех. шум на 19 скорости . Пожалуй и всё . В остальном - это шедевр грамотного плагиата. Прямое сравнение доработанного Ростов -102 с АКАЙ-747 , последнему не оставляло шансов , но протяга у этого АКАЯ - уровнем выше и работать с ним комфортно.

Достоинство разъёмов оценил. Аналогично сделано в Ноте 203. Там и шумодав есть.
Но уж если менять, так менять. Никакой сложности с заменой выходов на гейнклоны в Астре не возникло.
Можно так же поменять и общую плату. И протягу. А если уж совсем не нравится - и корпус.
Название можно оставить. :)
Тот фетр, о котором у меня шла речь - с обратной стороны ленты, которую чистить бесполезно.
А для чистки на перемотке - поворотный фетр. Но так чистить плохо: лента царапается о стойки.
Надо пускать напрямую - с катушки на катушку.
Обратите внимание - на Астре такое же литое основание для головок, оно унифицировано.
Латунные стойки протачиваются краем ленты вверх или вниз, приходится их поворачивать,
а они нередко с эксцентриситетом для подстройки - не очень-то повернёшь.
Сравнение Ростова или Астры с Акаем 747 некорректно - разные классы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
ING : Сравнение Ростова или Астры с Акаем 747 некорректно - разные классы.
==========================================================================
Согласен . 1 класс налагал сильные ограничения на параметры лентопротяжного механизма : один двигатель , штампованное основание , целых 180сек перемотки 525 м (АКАЙ - 60сек ) , но есть один конёк - РОЛИКОВЫЙ ПРИВОД ,что давало Ростовам весьма сильное преимущество : звук имел хребет ,основание ,драйв -называйте как хотите , но пассиковые приводы некоторых японцев -тех же бюджетных АКАЙ , ТАСКАМ звучали ЖИДКО. Ничего не имею против классических 3-х моторных протяг с идеальным натяжением и директ приводом основного двигателя ; такие протяжки - эталон. В 747 - ОТЛИЧНАЯ ПРОТЯГА , но электроника ... :roll:

П.С. Кстати , роликовый привод являлся основным для магнитофонов Телефункен и применялся даже в легендарном М-5 , где на каждую скорость ( 9,19,38) имелся свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ РОЛИК.

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Магнитофон vs CD
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Советский полный магнитофон РОСТОВ-102 ,созданный на основе бытового магнитофона Телефункен эпохи 70-х
Вложение:

Вложение:
Комментарий к файлу: Гармонизирующий общий провод Аудионот к стабилизаторам питания.

Вложение:

Ведущий двигатель студийного магнитофона М-5 Телефункен 61г.выпуска ( справа) с внешним ротором, с 3-х ступенчатой насадкой для роликового привода. Двигатель подмотки и перемотки (слева)

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.024s | 14 Queries | GZIP : Off ]