Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
То, что в усилителях Cary лампы 300b вылетали еще на стадии демонстрации в салоне, могут подтвердить продавцы салона Пурпурный Легион. Штатные чаще всего стояли американские 300b Cetron, которые замыкали себя внутри.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Cat Arnold писал(а):
Михаил SM писал(а):
Viktor_E писал(а):
Фотки нормальной не получается. Только вот такое.


Или продать , или высокопроффи тьюнинг . Иначе -исход гарантирован , т.к. в монтаже хаос и смесь НЕСМЕШИВАЕМЫХ ( по звуковым сигнатурам ) комплектующих .



С этого момента можно поподробнее? С конкретикой.

С фирмой CARY замечен (и не только мною) системная посредственность в подборе комплектации и прямо какое-то зверское ( в отличии от японской традиции ) отношение к 300В , что, понятно, делает среди применяемых 300В не менее жесточайший отбор . У человека похоже стоят Саратовские 300В или дешёвый Китай, что при фикс. смещении и +500в провоцирует у них термоток упр. сетки .
Комплектация CARY до слёз убога . Это мексиканские резисторы DALE, переходные Аудиован - хуже даже наших К40-У9 , проводка - специфические посеребрянные многожилы и обычные многожилы .
В итогах отсутствие полное гармонизирующего начала ( альфа и омега в любом звучащем усилителе) , или проще : гармоничных по сигнатуре звучания -проводов , микса резисторов -в катод мальчики , в анод -девочки ... ;или в катоды и сетки -танталовые , а в аноды и цепи питания -угольные , но не всё одним цветом .
Усугубляет традиционная керивская криминальная схемотехника -в виде отсутствия кенотронного БП и зверских режимов . Само формирование т.н. нейтрального и певучего голоса усилителя -его способности играть музыку , а не звуки , практически выхолощенно в попытки компенсировать изначально бездарное звучание всей этой комплектации и хоть как-то оживить -- ярким взносом посеребряных проводков -весьма любимых на Кари, да предсмертными голосами идущих в разнос ламп .
Но и всё проверяется в сравнении -с живым звучанием , с реальным восприятием музыки с участием того или иного усилка , т.к. усилитель - жёстко стратегическое место в аудиосистеме , как движок в ракете - есть мегаспутник , но нет двигателя РД-181 и америкосы нервно курят на Земле -рядом со своими спутниками ... . :)
Примеры выведения на музыкальный звук , гармонизацию САНАУДИО я в ссылке дал. В S.E. звучит любая деталь , любой провод и поэтому намес , типа ЧЁ0ПОПАЛО, такие усилители не прощают .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 16:38
Сообщения: 31
Откуда: Орел
Михаил SM писал(а):
Комплектация CARY до слёз убога . Это мексиканские резисторы DALE,


Уж они-то Вам чем не угодили?

Михаил SM писал(а):
В итогах отсутствие полное гармонизирующего начала ( альфа и омега в любом звучащем усилителе) , или проще : гармоничных по сигнатуре звучания -проводов , микса резисторов -в катод мальчики , в анод -девочки ... ;или в катоды и сетки -танталовые , а в аноды и цепи питания -угольные , но не всё одним цветом .


В это я имел в виду под конкретикой. Если провода, то какие? Какие резисторы Вы называете мальчиками, а какие - девочками? И что Вы подразумеваете под цветом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Cat Arnold писал(а):
Михаил SM писал(а):
Комплектация CARY до слёз убога . Это мексиканские резисторы DALE,


Уж они-то Вам чем не угодили?

Михаил SM писал(а):
В итогах отсутствие полное гармонизирующего начала ( альфа и омега в любом звучащем усилителе) , или проще : гармоничных по сигнатуре звучания -проводов , микса резисторов -в катод мальчики , в анод -девочки ... ;или в катоды и сетки -танталовые , а в аноды и цепи питания -угольные , но не всё одним цветом .


В это я имел в виду под конкретикой. Если провода, то какие? Какие резисторы Вы называете мальчиками, а какие - девочками? И что Вы подразумеваете под цветом?

Кот Арнольд . Всё можно попытаться понять и осознать в практических описаниях -на форумах С.Ефимова, моего -Аудиопрактика.
Обычно моя избыточность повествования бывает в подавляющем числе случаев достаточна ; просто надо проанализировать и сделать выводы .
Прямые техуказания - в случае этого Кари , малоуместны , т.к. всё надо начинать с тестирования выходных трансформаторов -путём их подсоединения к выверенному референсному усилителю -путем замещения и оценки их талантов - трансиков т.е.
У Кари , прослушивание показало , не трансформаторы , а типа бездарных болванок из металла . Поверьте , опыт имеем не малый . Поэтому топикстартеру я посоветую смело их менять , к примеру , на такие шедевры , как ТАМУРА 2007 . И тогда уже можно , имея запас знаний и опыта, продвигать идею музыкального усилителя далее .
Дроссели в Кари тоже мусор и поэтому надо купить что-то типа Тамура 4004 . Хватит одного чока .

"Но не всё одним цветом ... " .
Это любимая забава хаенда и винтажа - херачить один тип резисторов , один , два типа проводов , один тип конденсаторов . Когда надо -для создания гармонизирующего микса : не менее 2-3 типов резисторов , до 10 (!) типов разной сигнатуры проводки , припой , бумагомасл. медные или силвер переходные конденсаторы , проверенные в звуке конденсаторы -это Керафайн, БлекГейт , Рибикон, ROE , Бошь , Сименс . Введение в цепи фильтрации анодных напряжений первых каскадов , драйвера - только бумагомасл. конденсаторов -в идеале , если хотим иметь живые тембры , а не типа механистичного зомби .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Последний раз редактировалось Михаил SM 08 авг 2015, 14:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 16:38
Сообщения: 31
Откуда: Орел
Михаил SM писал(а):
Cat Arnold писал(а):
Михаил SM писал(а):
Комплектация CARY до слёз убога . Это мексиканские резисторы DALE,


Уж они-то Вам чем не угодили?

Михаил SM писал(а):
В итогах отсутствие полное гармонизирующего начала ( альфа и омега в любом звучащем усилителе) , или проще : гармоничных по сигнатуре звучания -проводов , микса резисторов -в катод мальчики , в анод -девочки ... ;или в катоды и сетки -танталовые , а в аноды и цепи питания -угольные , но не всё одним цветом .


В это я имел в виду под конкретикой. Если провода, то какие? Какие резисторы Вы называете мальчиками, а какие - девочками? И что Вы подразумеваете под цветом?

Кот Арнольд . Всё можно попытаться понять и осознать в практических описаниях -на форумах С.Ефимова, моего -Аудиопрактика.
Обычно моя избыточность повествования бывает в подавляющем числе случаев достаточна ; просто надо проанализировать и сделать выводы .
Прямые техуказания - в случае этого Кари , малоуместны , т.к. всё надо начинать с тестирования выходных трансформаторов -путём их подсоединения к выверенному референсному усилителю -путем замещения и оценки их талантов - трансиков т.е.
У Кари , прослушивание показало , не трансформаторы , а типа бездарных болванок из металла . Поверьте , опыт имеем не малый . Поэтому топикстартеру я посоветую смело их менять , к примеру , на такие шедевры , как ТАМУРА 2007 . И тогда уже можно , имея запас знаний и опыта, продвигать идею музыкального усилителя далее .
Дроссели в Кари тоже мусор и поэтому надо купить что-то типа Тамура 4004 . Хватит одного чока .


Всё с Вами ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Cat Arnold писал(а):

Уж они-то Вам чем не угодили?



В это я имел в виду под конкретикой. Если провода, то какие? Какие резисторы Вы называете мальчиками, а какие - девочками? И что Вы подразумеваете под цветом?
Кот Арнольд . Всё можно попытаться понять и осознать в практических описаниях -на форумах С.Ефимова, моего -Аудиопрактика.
Обычно моя избыточность повествования бывает в подавляющем числе случаев достаточна ; просто надо проанализировать и сделать выводы .
Прямые техуказания - в случае этого Кари , малоуместны , т.к. всё надо начинать с тестирования выходных трансформаторов -путём их подсоединения к выверенному референсному усилителю -путем замещения и оценки их талантов - трансиков т.е.
У Кари , прослушивание показало , не трансформаторы , а типа бездарных болванок из металла . Поверьте , опыт имеем не малый . Поэтому топикстартеру я посоветую смело их менять , к примеру , на такие шедевры , как ТАМУРА 2007 . И тогда уже можно , имея запас знаний и опыта, продвигать идею музыкального усилителя далее .
Дроссели в Кари тоже мусор и поэтому надо купить что-то типа Тамура 4004 . Хватит одного чока .

Всё с Вами ясно.

С вами вроде пока не очень .... :lol:

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Михаил SM писал(а):

"Но не всё одним цветом ... " .
Это любимая забава хаенда и винтажа - херачить один тип резисторов , один , два типа проводов , один тип конденсаторов . Когда надо -для создания гармонизирующего микса : не менее 2-3 типов резисторов , до 10 (!) типов разной сигнатуры проводки , припой , бумагомасл. медные или силвер переходные конденсаторы , проверенные в звуке конденсаторы -это Керафайн, БлекГейт , Рибикон, ROE , Бошь , Сименс . Введение в цепи фильтрации анодных напряжений первых каскадов , драйвера - только бумагомасл. конденсаторов -в идеале , если хотим иметь живые тембры , а не типа механистичного зомби .


А если рассмотреть лучшие и уже легендарные усилители Кондо, Audio Note, Leak, Marantz, сколько в них типов резисторов, проводов, конденсаторов?
Явно авторы не были любителями сборных солянок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 08 авг 2015, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 15:12
Сообщения: 3052
Откуда: г. Тверь
Сергей Ef писал(а):
Михаил SM писал(а):

"Но не всё одним цветом ... " .
Это любимая забава хаенда и винтажа - херачить один тип резисторов , один , два типа проводов , один тип конденсаторов . Когда надо -для создания гармонизирующего микса : не менее 2-3 типов резисторов , до 10 (!) типов разной сигнатуры проводки , припой , бумагомасл. медные или силвер переходные конденсаторы , проверенные в звуке конденсаторы -это Керафайн, БлекГейт , Рибикон, ROE , Бошь , Сименс . Введение в цепи фильтрации анодных напряжений первых каскадов , драйвера - только бумагомасл. конденсаторов -в идеале , если хотим иметь живые тембры , а не типа механистичного зомби .


А если рассмотреть лучшие и уже легендарные усилители Кондо, Audio Note, Leak, Marantz, сколько в них типов резисторов, проводов, конденсаторов?
Явно авторы не были любителями сборных солянок!

Да , не густо и у этих . Но среди этой четвёрки , хоть винтажные Лик и Маранц не блокировали музыкальное разрешение , а по итогам однозначной комплектации практически невозможно получить достоверное тембральное разрешение и ясность , что эти Лики и Маранцы с успехом демонстрируют .
Кондо применял только танталовые резисторы , Керафайн и полное отсутствие масла + тяга к катодным повторителям и в итоге - весьма убогий с т.з. музыкальности уровень , но аудиофильности за кучу бабла - вагон с тележкой , что имеет своих поклонников.
Аудионот -давно пора судить в Гаагском трибунале -за системный многолетний развод народа на свою иерархическую афёру... :) , но просто их уровень - это уровень , когда дают вместо молока детям -сахарный сироп . Засилие блокирующих музыкальность элементов просто зашкаливающе , но на 5 уровне уже всё бите шоен - вполне достойно . Впрочем об этом я писал и не раз.
На фоне же этих брендов - Кари , реальная подстава -причём часто шоковая -для имеющих музыкальный слух .

_________________
http://vk.com/smaudio1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 09 авг 2015, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 10:04
Сообщения: 10
Спасибо, Всем за участие. Вероятнее всего это и есть термоток сетки, как писал Михаил SM. Возможно это и не лечится, но я уменьшил напряжение до 325 В, снизил ток примерно до 60ма. Пока полет нормальный. Лампы там установлены не родные, а AVVT 32b. Уж не знаю каковы они в рейтинге и до какой степени их можно насиловать. Дальнейшие радикальные улучшения не предполагаются, так как усилитель не мой и нужды в этом ни у кого нет. Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помощь от знатоков 300b
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 02:38
Сообщения: 140
Откуда: Москва
Накрутили крепко эти CARY!
У меня вот такой на 300В, корейский клон Вестерн Электрик, но на родных трансформаторах.
Звук очень приличный! И никаких проблем с лампами.


Вложения:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.047s | 14 Queries | GZIP : Off ]