Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 13:54
Сообщения: 4002
Так на чистом же английском написано: обслужено!


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Обслужено !!! Причем гдето под Одессой, судя по разделительным конденсаторам К40-У9

Если заглянуть на форум классикаудио, там тоже дают советы, как обслужить Квод.

Смещение выходных ламп в Кводе происходит не индивидуально, а общим катодным резистором и конденсатором.
Сопротивление 180 Ом и конденсатор 25 мкФ.
Что движет участником форума классикаудио, когда он советует ставить вместо 180 ом , сопротивление 150 Ом ?
Вероятно этот участник таким образом "улучшает" класс А выходных ламп ?
Что же будет на практике ?
Напряжение на этом резисторе - это главная контрольная точка всего усилителя. И оно должно быть по рекомендации производителя Квода равным 26 Вольт.
Если оно меньше - это будет говорить о падении напряжения общего питания, например вследствии уменьшения емкости главного конденсатора или выработки кенотрона.
Или причиной его уменьшения будет старение выходных ламп KT66, а также их неисправность и перегрузка источника питания.
Если напряжение на катодном резисторе больше 26 Вольт, то надо проверять разделительные конденсаторы на утечку.

Так вот, если вместо 180 Ом поставить 150 Ом, то произойдет увеличение тока через лампы КТ66. На практике до значения 90 мА через лампу. А это почти на 40% выше рекомендованного !!!
Сколько стоят хорошие лампы КТ66 ?
Price:£650.00 Buy it now
KT66 GEC Valve Tube Shouldered Shape Grey Glass 2pcs
http://www.ebay.co.uk/itm/KT66-GEC-Valv ... 2c68da2a46

И если бы это конец истории. Нет, с таким током есть возможность убить не только лампы, но выходной трансформатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 01:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Так как катоды выходных ламп Квода сидят на общем резисторе, то напряжение на нем дает возможность узнать сумму токов через обе лампы. И если лампы не очень парные, то токи могут довольно сильно отличаться. Наш зарубежный коллега вспоминает из своей практики случай 100 мА через одну и 40 мА через другую. То есть контрольная точка покажет норму, а на самом деле беда!
Это недостаток схемного решения с общим катодным резистором.
Отсюда вывод : выходные лампы КТ66 для Квода должны подбираться в идеальную пару и контролироваться раз в полгода, даже если в контрольной точке штатные 26 Вольт.

От качества катодного конденсатора очень зависит качество звука. Рекомендую ставить английский TCC , Erie, Hunts. И именно 25 мкФ. На рабочее напряжение 35-100 Вольт
Найти такие будет проблемой.
А вообще катодный конденсатор - это убийца звука, поэтому переходите в будущем на сеточное смещение ламп. Исторически именно так и было задумано !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Разделительные конденсаторы в Кводе 0,1 мкФ фирмы ТСС
Как бы не хотелось сохранить оригинальность этого места, но как правило все эти конденсаторы имеют дефект !!
Они пропускают через себя постоянный ток.
А в этом месте они должны разделять каскады по пост току, поэтому и называются РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫМИ.

Евгений, обязательно проверь на своих оригинальных Кводах напряжение после этих конденсаторов. Его там быть не должно !! Иначе лампы КТ66, выходной трансформатор, кенотрон, все они под угрозой.
Утечка этих конденсаторов приводит к увеличению тока через выходные лампы, через их общий катодный резистор, который всего то 3 Вт. А тут еще и конденсатор не самый надежный, пробой которого обеспечит затратный ремонт, вплоть до замены выходного трансформатора.

Чем заменять 0,1 мкФ фирмы ТСС ?
Очень надежны и не испортят "английский" звук конденсаторы Mustard

MULLARD MUSTARD CAPACITOR, 0.1uf, @ 400V / 100N.
Price:£3.99

http://www.ebay.co.uk/itm/MULLARD-MUSTA ... 53efb4dfb9


или
A Pair of American Made NOS Capacitors 0.1uf @1000VDC
Price:US $19.00 Buy It Now

http://www.ebay.com/itm/A-Pair-of-Ameri ... 564a1a2b13

или
SPRAGUE BLACK BEAUTY 0.1uF 400V
Price:US $34.99 Buy It Now

http://www.ebay.com/itm/2-X-SPRAGUE-BLA ... 43ad240da2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Желание придать Кводу надежности и симметричности у нашего коллеги по увлечению из Австралии.

Патрик Тернер
REFORMED QUAD-II POWER AMPLIFIERS

http://www.turneraudio.com.au/quad2powerampmods.htm


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
фазоинвертор входного сигнала Квода организован по последовательной схеме на двух лампах EF86.
На мой взгляд - это не лучшее решение для звука. Во первых все дефекты первой лампы попадают на вторую. И попадают туда с некоторой задержкой.

Упрощенная схема такого фазорасщепления


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Из моего опыта, гораздо музыкальнее схема фазоинвертора, которую применяли например:
Rogers, Jennen, Pilot

http://ampslab.com/SCHEMATICS/PilotAA902.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Подводя итог под анализом схемы QUAD II, отмечу

1. Если Вы приобрели Квод или любой винтажный усилитель после восстановления, первое что надо сделать - это проконтролировать питание.
Рекомендованное Напряжение после кенотрона в Кводе : 340 Вольт. Если там 360, то это уже не совсем Квод. И это угроза лампам и трансформаторам. Это гарантированный перегрев.

2. Квод в силу своей схемотехники требует подбора ламп в пары. КТ66 и EF86 должны быть одинаковыми. Иначе в звуке искажения. И опять перегрев.

3. Если Вы желаете слушать звук, приближенный к QUAD II, как он был задуман на момент своего выпуска, значит требуется тщательный подбор всех конденсаторов по номиналу и изготовителю.

4. То же касается и ламп. Ищите не просто хорошую лампу, а именно ту, что ставилась изготовителем.
любые отклонения в сторону и это будет уже не QUAD II, а ваш эксперимент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:58
Сообщения: 452
Сергей Ef писал(а):
Подводя итог под анализом схемы QUAD II, отмечу

1. Если Вы приобрели Квод или любой винтажный усилитель после восстановления, первое что надо сделать - это проконтролировать питание.
Рекомендованное Напряжение после кенотрона в Кводе : 340 Вольт. Если там 360, то это уже не совсем Квод. И это угроза лампам и трансформаторам. Это гарантированный перегрев.

2. Квод в силу своей схемотехники требует подбора ламп в пары. КТ66 и EF86 должны быть одинаковыми. Иначе в звуке искажения. И опять перегрев.

3. Если Вы желаете слушать звук, приближенный к QUAD II, как он был задуман на момент своего выпуска, значит требуется тщательный подбор всех конденсаторов по номиналу и изготовителю.

4. То же касается и ламп. Ищите не просто хорошую лампу, а именно ту, что ставилась изготовителем.
любые отклонения в сторону и это будет уже не QUAD II, а ваш эксперимент.

1. В Питере сетевое напряжение бывает в пределах 210-240 В.
Стало быть, анодное будет в идеале 324 – 371 В.
Реалии дадут ещё более устрашающие гарантии.
2. Может, именно в искажениях и есть смысл звука Квода…
3. Считаете, что элементы не подлежат старению?
4. Уж не сам ли изготовитель это рекомендует? Очень удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: QUAD II Power Amplifier. Иметь или не иметь?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2012, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
ING,
Согласен, в Питере Ламповым усилителям сложнее существовать. Или легче?))

Если можно опишите, что конкретно Вами особо ценимо в звуке Квода?

Элементы еще как стареют!!! И вообще стабильность компонентов - наиглавнейшая проблема, как мне кажется. Особенно конденсаторов. А значит их должно быть как можно меньше в схеме. А конструкция самих конденсаторов как можно проще. В идеале две пластины с воздужным зазором))

Про лампы. Если усилитель создавался на лампах Mullard, значит и звучание на этих лампах будет оптимальным для этого усилителя. Точнее, результат предсказуемее, чем если вместо Mullard поставить Telefunken.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 148


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.254s | 14 Queries | GZIP : Off ]