SoundUP.ru http://forum.soundup.ru/ |
|
Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голливуд. http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=939 |
Страница 41 из 96 |
Автор: | Сергей Ef [ 12 апр 2012, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Хорошо, вопрос про повязку на голове Андрея, а также фасон его трусов и цвет носок можно задавать непосредственно носящему их, на его форуме. Думаю, Андрей ответит достойно и нам не придется строить догадок. ING, все очень правильно в Ваших размышлениях, но Андрей, предлагая опыт с транзисторной звездой делает упор именно на волновые свойства полей. И на геометрию. Поэтому, чтобы понять суть предлагаемого, надо проводить аналогию с видимым проявлением волновых процессов, а именно с распространением, например, света. |
Автор: | Victor [ 12 апр 2012, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
ING писал(а): Чтобы закончить с теорией. Признаться, я готов согласиться с Виктором в части низкого уровня продемонстрированных знаний в области транзисторов. Есть несколько уточнений. 1. Отнюдь не доказано, что в блочке Андрея именно транзисторы. Это лишь моя догадка, возможно, совершенно неправильная. В блочке, даже если там транзисторы, вполне м.б. ещё много существенных элементов, о которых ничего не известно. 2. Неизвестна и схема диодного включения транзисторов. А схем этих м.б. много. Более того, неизвестно, параллельно или последовательно к сигналу включает диоды Андрей. 3. Андрей оговаривал оптимальное входное напряжение для блочка. Оно равно 0,6 В. Далее сказано, что это напряжение можно превышать. Учитывая типичную входную х-ку германиевого диода – см. рис., вероятность последовательно с сигналом именно транзисторов возрастает. Отсюда и моя догадка. 4. Очень важно, какое входное сопротивление имеет усилитель, работающий через диоды. Чем оно меньше, и чем меньше входное напряжение, тем большим изменениям подвергнется сигнал. Если поставить один диод последовательно с разделительной ёмкостью на входе усилителя, то постепенно кондёр зарядится и сигнал уже не пройдёт. Если два диода антипараллельно, то они должны иметь одинаковые характеристики. Иначе один победит, и кондёр таки будет медленно заряжаться. М.б. именно поэтому Андрею нравятся безкондёрные УПТ. 5. Если в случае со звездой, влияние на сигнал практически отсутствует, то диоды дают вполне измеряемый эффект. Учитывая симметричность искажений, появятся нечётные гармоники. Гармоники можно легко увидеть с помощью спектроанализатора. 6. Возможно, что кроме искажений, звук получит и положительные качества, например, за счёт геометрии. Но эти качества не м. б. измерены так же, как и в случае со звездой. 7. Наукообразные рассуждения по поводу никак не измеряемых фаз, СВЧ и частоты Шумана мне представляются в отношении звёзд неуместными, поскольку действия этих эффектов должны проявляться немедленно. А эффект от звёзд возрастает со временем. Имеется эффект заряда помещения. Есть эффект влияния на аппаратуру, вообще не подключенную к звёздам. Есть эффект улучшения звучания в удалённой зоне, будто звук стал легче проникать через препятствия. Все эти странные эффекты очень напоминают эффекты от аксионных полей генераторов А. Шпильмана и Ко. Однако, как привязать работу звёзд к аксионным полям, пока непонятно. ИНГ, выражаю искренний восторг по поводу вашей догадки относительно транзисторов, как звена вносящего явно выраженную нелинейность на малом уровне сигнала. Так что, думаю, с первым пунктом всё ясно, если прибавить наблюдения Лихницкого. В п. 4. частично через назад, т.е. чем меньше входное сопротивление тем больше ток через транзюк и линейней хар-ка. У меня на входном сопр. уся в 20 ком и вых. сигнале ЦАПа 2 В имею 100 мка. В. п. 3. Лучше бы я его не видел. У меня такое ощущение, что у Вас падение напряжения на p-n переходе ассоциировалось с входным напряжением УСя, что явно не одно и то же. По п. 7. позвольте не согласится. Генератор 7,83 Гц. воспринимается во время прослушивания музыки так же как и пресловутая звезда в колоночном кабеле. Еще раз даю ссылку, которую Вам переведёт Гуглхром http://www.kempelektroniks.com/Shunt-Co ... -Plug.aspx П.С. Кто такой Шпильман и аксионные поля? |
Автор: | Victor [ 12 апр 2012, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Сергей Ef писал(а): ING, все очень правильно в Ваших размышлениях, но Андрей, предлагая опыт с транзисторной звездой делает упор именно на волновые свойства полей. И на геометрию. Поэтому, чтобы понять суть предлагаемого, надо проводить аналогию с видимым проявлением волновых процессов, а именно с распространением, например, света. Я уже выше написал по поводу размышлений ИНГ, а вот "волновые свойства полей" из школьной программы доказанный факт, т.к. электростатическое поле и магнитное поле частный случай одного и того же э.м. поля. Гравитационное поле и то обладает волновыми свойствами. Так что Андрей припозднился с открытием волновых свойств полей. А вот геометрия должна быть исследована в части влияния на восприятие музыки. Ведь шумановские генераторы вводят в транс без всяких звёзд! Здесь я усматриваю некоторую маркетикговую фишку. Типа, посмотрите пацаны на мои глубокие исследования в области звездостороя. А то кинь клубок проволки в разрыв кабеля, и кто поведётся на такое изделие? Но это я в мае проананизирую и сам. |
Автор: | ING [ 12 апр 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Сергей Ef писал(а): Андрей, предлагая опыт с транзисторной звездой делает упор именно на волновые свойства полей. И на геометрию. Поэтому, чтобы понять суть предлагаемого, надо проводить аналогию с видимым проявлением волновых процессов, а именно с распространением, например, света. Можно ли из этого сделать вывод о том, что Вы поняли суть предлагаемого? Тогда поделитесь, плиз. Моё мнение, Андрей намеренно лепит горбатого. Ему так интереснее жить. Полагаю, вопрос о содержимом блочка Вы Андрею не задавали? |
Автор: | ING [ 12 апр 2012, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Victor писал(а): ИНГ, выражаю искренний восторг по поводу вашей догадки относительно транзисторов, как звена вносящего явно выраженную нелинейность на малом уровне сигнала. Так что, думаю, с первым пунктом всё ясно, если прибавить наблюдения Лихницкого. В п. 4. частично через назад, т.е. чем меньше входное сопротивление тем больше ток через транзюк и линейней хар-ка. У меня на входном сопр. уся в 20 ком и вых. сигнале ЦАПа 2 В имею 100 мка. В. п. 3. Лучше бы я его не видел. У меня такое ощущение, что у Вас падение напряжения на p-n переходе ассоциировалось с входным напряжением УСя, что явно не одно и то же. По п. 7. позвольте не согласится. Генератор 7,83 Гц. воспринимается во время прослушивания музыки так же как и пресловутая звезда в колоночном кабеле. Еще раз даю ссылку, которую Вам переведёт Гуглхром http://www.kempelektroniks.com/Shunt-Co ... -Plug.aspx П.С. Кто такой Шпильман и аксионные поля? п.4. На малых токах диод превращается почти в проводник – см. х-ку. Нелинейности будут малы. На больших токах диод - уже полупроводник, со всеми вытекающими. п.3. Этот вопрос не ко мне, а к Андрею. Он задал входное напряжение 0,6 В для своего блочка. При таком напряжении, т.е. при амплитуде около 1 В, параллельно включать диоды уже не получится. При большем – подавно. Отсюда мой вывод, что только последовательно. п.7. Прикиньте, какова мощность генератора по ссылке. И какая выделяется на 0,01 Ом звёздочки при 1 Вт на 8 Ом динамике. Ну раз прозевали ссылку, извольте ещё раз: http://torsion2005.narod.ru/gap.html Какое наблюдение АМЛ Вы имеете в виду? ПС Ваши априорные мысли интересны, возможно, апостериорные будут ещё интереснее. |
Автор: | Alex [ 12 апр 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Цитата: Желаю Вам перейти к практике. Теоретиков мы уже послушали на других форумах. Первый опыт вышел крайне неудачным. Тракт почти УПТ от выхода чипа ДАКа до клемм АС. “Почти” потому, что в унче интегратор. Германиевые встречнопараллельные, включенные в разрыв сигнального провода, П416Б проявили себя чуть лучше, чем ожидалось мной, но хуже, чем описано в ветке уважаемыми участниками. Звук стал невзрачным, грязным и неинтересным, мелкоуровневые детали деградировали, особенно заметно на тихих участках. То, что осталось, обязано свойствам германиевых приборов – низкое прямое напряжение и высокий обратный ток. Но недостаточно высокий, при относительно низком входном сопротивлении пользуемого усилителя. Может, что-то не так делаю и это заметили те, у кого эксперимент получился и они поделятся инструкциями поподробней? И что там с геометрией, в данном случае? |
Автор: | sambarmaley [ 12 апр 2012, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Читая последние страницы видно что, при попытке анализировать звёздочки, допускаются именно те ошибки о которых говорит Юрич. Транзисторные звёзды вообще кустарщина, по его словам, и нужны только для того,насколько понял я, что бы поднять уровень систем , которые у большинства из нас, малой кровью. Как это работает я не понимаю, но эти штучки работают без всяких цифр. |
Автор: | Victor [ 12 апр 2012, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
ING писал(а): п.4. На малых токах диод превращается почти в проводник – см. х-ку. Нелинейности будут малы. На больших токах диод - уже полупроводник, со всеми вытекающими. п.3. Этот вопрос не ко мне, а к Андрею. Он задал входное напряжение 0,6 В для своего блочка. При таком напряжении, т.е. при амплитуде около 1 В, параллельно включать диоды уже не получится. При большем – подавно. Отсюда мой вывод, что только последовательно. п.7. Прикиньте, какова мощность генератора по ссылке. И какая выделяется на 0,01 Ом звёздочки при 1 Вт на 8 Ом динамике. Ну раз прозевали ссылку, извольте ещё раз: http://torsion2005.narod.ru/gap.html Какое наблюдение АМЛ Вы имеете в виду? ПС Ваши априорные мысли интересны, возможно, апостериорные будут ещё интереснее. п. 4. Я склонен рассматривать только динамическое сопротивление прямой ветки, которое растёт с уменьшением тока. И именно на этой нелинейности детектируется та АМ инфа, о которой говорил Лихницкий и которая отвечает за эмоциональность, ясность и т.д. Насчёт последовательного включения германиевых диодов (переходов) я бы повременил. Тогда уже лепить кремний. п. 7. интересно, а как Вы по закону Ома будете высчитывать мощность излучения, когда звезда подключена одним концом? (а она и так оказывает воздействие.) П.С. Спасибо за сноску. Шпильман порадовал теорией, а особенно практической реализацией - "Хмельной водой". |
Автор: | Сергей Ef [ 13 апр 2012, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Про теорию p-n перехода можно много книжек умных читать. С формулами. Скучных книжек. Поэтому очередной раз предлагаю обратить свое внимание именно на аудиогеометрию, как основу новаций Кунаширского. Да, все понимали и до него, что топология схемы влияет на получаемый звук, но стройной концепции на этот счет так никто и не построил. Касательно тех же звезд, эффект которых уже многих удивил. А как их правильно ориентировать в пространстве? Интересно, что самый древний из оставшихся в Москве храмов - Спасский собор Андроникова монастыря (около 1420 г.) повёрнут алтарём на восток точно по компасу. |
Автор: | ING [ 13 апр 2012, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лекции Кунаширского. Несимметрия, короткий путь и голли |
Victor писал(а): п. 4. Я склонен рассматривать только динамическое сопротивление прямой ветки, которое растёт с уменьшением тока. И именно на этой нелинейности детектируется та АМ инфа, о которой говорил Лихницкий и которая отвечает за эмоциональность, ясность и т.д. Насчёт последовательного включения германиевых диодов (переходов) я бы повременил. Тогда уже лепить кремний. п. 7. интересно, а как Вы по закону Ома будете высчитывать мощность излучения, когда звезда подключена одним концом? (а она и так оказывает воздействие.) П.С. Спасибо за сноску. Шпильман порадовал теорией, а особенно практической реализацией - "Хмельной водой". П.4,3 Не попали в тему совсем. п.7 Мощность будет такая же, как у генератора по Вашей ссылке, подключенного к сети только одним штырём вилки. Приход с помощью аксиополя до тошноты возможен и без воды. Причём, как советует Шпильман, необратимый. |
Страница 41 из 96 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |