Правила форума


Форум ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ для новых публикаций


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Виктор,
Суть идеи - это идеальный по реакции динамик, а значит и более точное звуковоспроизведение без потерь информации.
Как бы не был хорош стандартный динамик, ему всегда потребуется время, чтобы вернуться из одного положения в другое. И чем дальше он ушел в одно из своих крайних положений, тем дольше он будет отвечать ( а попросту пропускать и вообще не реагировать) на пришедший противоположный управляющий сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
Сергей Ef писал(а):
Виктор,
Суть идеи - это идеальный по реакции динамик, а значит и более точное звуковоспроизведение без потерь информации.
Как бы не был хорош стандартный динамик, ему всегда потребуется время, чтобы вернуться из одного положения в другое. И чем дальше он ушел в одно из своих крайних положений, тем дольше он будет отвечать ( а попросту пропускать и вообще не реагировать) на пришедший противоположный управляющий сигнал.

Повторюсь, динамики работают от тока. Поэтому в режиме АБ, Б, токи ассиметрии по оси Y двух вторичек взаимно компенсируются и катушки будут работать около естественного положения, заданного подвесами. О противофазе сигналов двухтактника вдоль оси Х говорить неинтересно, т.к. они безболезненно просуммируются в токовом контуре динамиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:38
Сообщения: 65
Сергей Ef писал(а):
Виктор,
Суть идеи - это идеальный по реакции динамик, а значит и более точное звуковоспроизведение без потерь информации.
Как бы не был хорош стандартный динамик, ему всегда потребуется время, чтобы вернуться из одного положения в другое. И чем дальше он ушел в одно из своих крайних положений, тем дольше он будет отвечать ( а попросту пропускать и вообще не реагировать) на пришедший противоположный управляющий сигнал.

Сергей, диффузор динамика при работе в диапазоне выше частоты его резонанса всегда управляется электрическим сигналом. У динамика нет режима, когда он пропускает и отстает от звукового сигнала. Работают законы колебательного движения, а именно правила режима "вынужденные колебания".
Я давно уже тоже "заподозрил" возможность неправильного функционирования звукообразования в динамике, но практические эксперименты, а далее и изучение теории рассеяли мои подозрения.
Тем не менее предлагаемый тобой метод формирования может дать прибавку в качестве звучания, нужен эксперимент.
То, что мы пытаемся найти в звуке закопано очень глубоко в мельчайших ньюансах. Физика указывает нам основную дорогу построения системы, но она молчит, ей пофигу про наши ньюансы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Виктор, ветка про те "подозрения"?

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/7771-Новый-подход-в-изготовлении-Динамика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
Виктор Павлов писал(а):
Сергей, диффузор динамика при работе в диапазоне выше частоты его резонанса всегда управляется электрическим сигналом. У динамика нет режима, когда он пропускает и отстает от звукового сигнала.

Оп-па! Ребята, Вас уже двое. Это почему же потому динамик не отстаёт по отношению к возбуждающему току? Как только начался завал частотки так сразу же начинаются фазовое отставание. Там ещё есть понятие инерции диффузора, электромеханическая постоянная и т.д. и т.п. Надеюсь после праздников у нас всё устаканится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:50
Сообщения: 6749
Victor,
Кажется у вас стерео однотактник ?
И помню, что вторичные обмотки выходных трансформаторов на земле не сидят?

Поставитьте эксперимент. Пятиминутный.
Неужели, вы еще не поняли, что я никогда ничего не пишу, предварительно не проверив)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
Сергей Ef писал(а):
Victor,
Кажется у вас стерео однотактник ?
И помню, что вторичные обмотки выходных трансформаторов на земле не сидят?

Поставитьте эксперимент. Пятиминутный.
Неужели, вы еще не поняли, что я никогда ничего не пишу, предварительно не проверив)))

Сергей, со всем уважением, но я сейчас играю в другие игры. Тем более. что мне не понятно что я должен получить от однотактников сделав из них один моно усилитель?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 21:55
Сообщения: 46
Спорить с Виктором ,как и с АМЛ ,себе дороже. Пусть они думают ,что хотят.

Основной недостаток двухтактых усилителей в класе В и АВ-- бОльшие искажения сигнала при малых напряжениях раскачки , вследствии того , что точка покоя выходной лампы выбирается на нижнем сгибе анодно-сеточной характеристики ,где нелинейность лампы особенно велика. Но это как раз та рабочая зона , где инерционность диффузора динамика проявляется в большей степени! И это оказывается ПЛЮС! Смешав полуволны /несовсем полуволны при АВ/ не в первичках трансформатора ,а акустическим путем ,мы при определенных условиях избегаем основного недостатка двухтактного каскада. Об этих определенных условиях поговорим чуть позже , они уже выведены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 08:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 16:14
Сообщения: 2541
Откуда: г. Таганрог
jara писал(а):
Спорить с Виктором ,как и с АМЛ ,себе дороже. Пусть они думают ,что хотят.

Основной недостаток двухтактых усилителей в класе В и АВ-- бОльшие искажения сигнала при малых напряжениях раскачки , вследствии того , что точка покоя выходной лампы выбирается на нижнем сгибе анодно-сеточной характеристики ,где нелинейность лампы особенно велика. Но это как раз та рабочая зона , где инерционность диффузора динамика проявляется в большей степени! И это оказывается ПЛЮС! Смешав полуволны /несовсем полуволны при АВ/ не в первичках трансформатора ,а акустическим путем ,мы при определенных условиях избегаем основного недостатка двухтактного каскада. Об этих определенных условиях поговорим чуть позже , они уже выведены.

Дополню. У двухтактников на малых уровнях есть ещё один вид искажений - вызванный нелинейностью кривой намагничивания железа транса. И опять непонятно о открытии в области акустического суммирования. В данном случае мы имеем обычную систему из двух динамиков, которые возбуждаются от источника, состоящего из двух последовательно включённых вторичек. Кстати на этих двух вторичках и происходит суммирование. Может радости возникнут из за того что трансы будут работать как в однотактнике, т.е. с начальным подмагничиванием и не будут проходить через ноль намагничивания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фундаментальная ошибка звуковоспроизведения
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3296
Не там копаете друзья! Вчера слушал ТЕРАГАКИ на студии С Петей Бронфиным. Мадам Батерфляй ....ПРОСТРАНСТВО ОТКРЫЛОСЬ! :roll:


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.035s | 13 Queries | GZIP : Off ]