SoundUP.ru
http://forum.soundup.ru/

Рупор vs обычный динамик
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=19&t=928
Страница 4 из 16

Автор:  Eugen Komissarov [ 07 фев 2012, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

yuri писал(а):
Есть тут что-то природное,животное.Забыть это трудно.И этого не хватает на другой системе.



Точно, природный животный страх перед неизвестным осязаемым гулом.
Кошки и собаки забиваются под диван и скулят, крысы бегут из дома.
Но при чем тут музыка?
"отклеившийся" от нее по времени гул способен вызывать только ужас, к тому же жутко утомляет.

Автор:  yuri [ 07 фев 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Eugen Komissarov писал(а):
yuri писал(а):
Есть тут что-то природное,животное.Забыть это трудно.И этого не хватает на другой системе.



Точно, природный животный страх перед неизвестным осязаемым гулом.
Кошки и собаки забиваются под диван и скулят, крысы бегут из дома.
Но при чем тут музыка?
"отклеившийся" от нее по времени гул способен вызывать только ужас, к тому же жутко утомляет.

Евгений,как Вам сказать?В музыке конечно не очень много звуков с частотами ниже 40гц,но они есть.Орган,пиано,контробас,бас-саксафон,литавры.,другие большие барабаны.Я понимая,что эти частоты создают обертона на более высоких частотах и это во многом выручает в прослушивании таких инструментов.Но если всетаки основой тон не воспроизводится адекватно-ощущение от музыки совсем не то.Нет ОСНОВЫ.Хотя понимаю,что и без нее можно слушать.В некотором роде это даже лучше для всего остального диапазона,так как он становится более светлым,выделенным и осязаемым.И очень хорошо при этом воспринимается.Но...Немного неестественно как-то.Да и в человеческом голосе пропадает басовая,грудная нота.И Шаляпин начинает петь как нешаляпин(немного-но этого достаточно).Но наверное тут дело привычки-привыкнуть можно ко всему.Просто когда имеешь возможность слушать и то и это-могут возникать кое какие вопросы.

Автор:  Eugen Komissarov [ 07 фев 2012, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

yuri писал(а):
[
Евгений,как Вам сказать?В музыке конечно не очень много звуков с частотами ниже 40гц,но они есть.Орган,пиано,контробас,бас-саксафон,литавры.,другие большие барабаны..



Из всего перечисленного только Орган способен воспроизвести частоты ниже 40Гц. Впрочем, эту тональность они крайне редко "берут".

Поэтому, если у Вас будут Настоящие 40Гц, то ни на какой музыке никогда в жизни вы не почувствуете недостатка баса.

Да, еще 0 низкие частоты появляются, когда грузный дирижер на сцене подпрыгивает в запале :)

Автор:  VaVa [ 07 фев 2012, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Eugen Komissarov писал(а):
Из всего перечисленного только Орган способен воспроизвести частоты ниже 40Гц. Впрочем, эту тональность они крайне редко "берут".


Вложения:


Автор:  Вадим Шлемский [ 08 фев 2012, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Сергей Ef писал(а):
Задача достижения 30 Гц и тому подобное и явилась началом деградации аудиоиндустрии. ...

Начало деградации :D

P.S. В статье описываются эксперименты с большими рупорами с целью расширения НЧ-диапазона. Выводы угадайте с трёх раз. ;)

Вложения:


Автор:  Victor [ 08 фев 2012, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Eugen Komissarov писал(а):
yuri писал(а):
[
Евгений,как Вам сказать?В музыке конечно не очень много звуков с частотами ниже 40гц,но они есть.Орган,пиано,контробас,бас-саксафон,литавры.,другие большие барабаны..



Из всего перечисленного только Орган способен воспроизвести частоты ниже 40Гц. Впрочем, эту тональность они крайне редко "берут".

Поэтому, если у Вас будут Настоящие 40Гц, то ни на какой музыке никогда в жизни вы не почувствуете недостатка баса.

Да, еще 0 низкие частоты появляются, когда грузный дирижер на сцене подпрыгивает в запале :)


Долго сдерживал свою тролляцкую сущность, но больше не могу молчать.
О каких органах и в каких помещениях идёт речь? Какие 40 герц в наших жилых помещениях? Тем, кто живёт в помещениях соизмеримых с Домским собором, можно говорить о рупорном басе. Нам простым смертным надо ограничится рупорами типа Клипш ЛаСкала или Белли, а в хоромах таких, как у Уракова к примеру, можно и Клипш Горн приторочить по углам. Я не могу понять почему (Ураков конкретно) увёл обсуждение рупорной акутики в низкочастотную область. Чтобы прочувствовать звучание рупорной акустики достаточно иметь в составе акустической колонки рупорный излучатель с полосой от 1 кГц. (лучше от 400 гц) Именно такие колонки я пользую и имею возможность сравнивать с Клипш Белли. Характер звука очень похож, что подтверждает и сам хозяин Беллей, когда бывает у меня в гостях. По-видимому муз. инструменты имеющие спектр и конструкцию похожую на килогерцовый рупорный излучатель определяют наше восприятие звучания. С рупорами в наше жилище приходит живая музыка.

Автор:  Victor [ 08 фев 2012, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Victor писал(а):
Нам простым смертным надо ограничится рупорами типа Клипш ЛаСкала или Белли, а в хоромах таких, как у Уракова к примеру, можно и Клипш Горн приторочить по углам. .


Клипш Горн продавались у нас в течении года. Мой товарищ взял их послушать к себе в дом. Пытался установить в комнате размером 6 х 9 метров. Хреновей результата он не мог представить, таская по четырём углам эти рупора! Так и уехали эти колонки в Новосибирск. А там, наверное, какой-нибудь Дима в избе да под водку до сиих пор балдеет от рока.
П.С. Забыл упомянуть, что пару лет до продажи эти Горн юзали в близлежащей деревне. У меня там поблизости дача и я от очевидцев слышал, что в близлежащих домах невозможно было жить, до тех пор пока "меломан" не разорился и не выставил их на продажу в магазин (потолки 6м). В магазине их тоже старались не включать, т.к. люди в этажах над магазином (дом сталинской постройки) стали высказывать своё возмущение. Вот вам и рупорные 40 герц!

Автор:  Вадим Шлемский [ 08 фев 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Виктор, Клипшхорнов (только "оригинальных", не считая всяких EV, Vitavox и прочего) было порядка десятка моделей - они ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Так что случай Вашего друга - не показатель.

Автор:  Victor [ 08 фев 2012, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Вадим Шлемский писал(а):
Виктор, Клипшхорнов (только "оригинальных", не считая всяких EV, Vitavox и прочего) было порядка десятка моделей - они ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Так что случай Вашего друга - не показатель.

Чёрт их знает. Они были американские из "Пурпурного Легиона". Я это писал к тому, что рупорный (да и не только рупорный!) бас для музыки не является панацеей, а скорее он геморрой с стенах наших квартир (особенно квартир, т.к. есть соседи).
Так как Таганрог это город российской аудио славы, то здесь можно встретить много примеров звуковых систем. Коль стали говорить о рупорной акустике и особенностях звучания, то я сразу вспоминаю две акустические системы стоящие в одной обычной комнате квартиры. Одна - Клипш ЛаСкала вторая - ДжэМэЭр Опера. Первая рупорная, а вторая ОЧЕНЬ хорошая. Обе работают от ламповиков без обратных связей. Мне всегда интересна интерпретация музыки этими двумя системами в одной комнате.
Вложение:

Я, в силу своей "рупорной" испорченности, отдаю предпочтение ЛаСкалам. Звук более "живой" несмотря на родную рупорную неравномерность. Он МУЗЫКАЛЬНЕЙ! Более правильный звук Опера настраивает на любование правильными звуками, что несколько отвлекает от содержания. Но это МОЁ мнение. Хозяин более толерантен к обоим, поэтому и не расстаётся с ними в течении многих лет.

Автор:  yuri [ 08 фев 2012, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рупор vs обычный динамик

Виктор,ну мне с этим повезло.Жуву на 5 последнем этаже в угловой квартире.Соседи только одни-снизу-но там молодежь,да кажется еще и наркоманы.Да и музыку слушаю в основном достаточно тихо-0,5-1 ватт.Да и дом сталинский.В обычной квартире были бы проблемы с соседями,это точно.Знаю как бас может пролазить повсюду,соседи по даче иногда достают.Заснуть просто невозможно,пока сабантуй не закончится.Ничего не помогает.С этим согласен.Но всетаки иметь систему,адекватно работающую от 20 гц-великое дело.Совсем другое восприятие музыки.Хоть и небезопасно.

Страница 4 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/