SoundUP.ru http://forum.soundup.ru/ |
|
Рупор vs обычный динамик http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=19&t=928 |
Страница 1 из 16 |
Автор: | Murat [ 05 фев 2012, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Рупор vs обычный динамик |
Прочитал в ветке Франца на аудиопортале пост ББ: "...Компрессионники в рупоре дают гипертрофированную энергетику, т.е. расширяют динамический диапазон, работая как экспандер, и акцентируют фронт импульса, характерно искажая форму импульса. В каком-то смысле они дают искусственную энергетику, которой нет в концертном зале. Каким же образом запрограммирована неестественность компрессионников? Для вразумительного ответа коснемся хотя бы слегка особенности рупорного излучения, а также некоторых аспектов архитектурной акустики. Действительно рупор расширяет динамический диапазон звучания по сравнению с прямоизлучающей динамической головкой за счет того, рупор является идеальной нагрузкой для диафрагмы компрессионника за счет большой соколеблющейся массы воздуха в рупоре. КПД рупорного излучателя по этой причине на порядок (т.е. в 10 раз) выше КПД прямого излучателя. Если у последнего КПД не более 3-5%(как у паровоза), то у рупорного может составить 30 и более %%. Второй причиной является фокусировка рупорного излучения,т.е. его концентрация и, соответственно, увеличение звукового давления в месте прослушивания. Акцентирование фронта импульса в рупорном излучении определяется ничтожной массой подвижки в драйверах и,следовательно, ее малой инерционностью. А с учетом мизерных амплитуд ее колебаний, она всегда готова отработать новый импульс. В случае же прямоизлучающей системы с более массивными бумажными диффузорами и тяжелыми звуковыми катушками инерционность подвижки много выше, да и амплутуда колебаний ее высока. В результате ответ на новый импульс затягивается, размывается по сравнению с фронтом реального звукового импульса. Акцент же фронта импульса у рупорного излучателя приближает его к форме фронта реального звукового сигнала..." И подумал что именно так я и слышал разницу между рупором и обычными колонками. Нет ни малейшего смазывания тембров инерцией диффузора. Особенно это очевидно на обычных колонках когда скрипки еще более менее проявляются, но чем ниже играет инструмент, тем более он смазан! В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой. Видимо стоит однажды попробовать начать проект с рупорами от самого низа Посмотрим насколько будет успешен проект с рупорами Михаила (Tubeuser). |
Автор: | Leonid D [ 05 фев 2012, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
Murat писал(а): Прочитал в ветке Франца на аудиопортале пост ББ: "...Компрессионники в рупоре дают гипертрофированную энергетику, т.е. расширяют динамический диапазон, работая как экспандер, и акцентируют фронт импульса, характерно искажая форму импульса. В каком-то смысле они дают искусственную энергетику, которой нет в концертном зале. Каким же образом запрограммирована неестественность компрессионников? Для вразумительного ответа коснемся хотя бы слегка особенности рупорного излучения, а также некоторых аспектов архитектурной акустики. Действительно рупор расширяет динамический диапазон звучания по сравнению с прямоизлучающей динамической головкой за счет того, рупор является идеальной нагрузкой для диафрагмы компрессионника за счет большой соколеблющейся массы воздуха в рупоре. КПД рупорного излучателя по этой причине на порядок (т.е. в 10 раз) выше КПД прямого излучателя. Если у последнего КПД не более 3-5%(как у паровоза), то у рупорного может составить 30 и более %%. Второй причиной является фокусировка рупорного излучения,т.е. его концентрация и, соответственно, увеличение звукового давления в месте прослушивания. Акцентирование фронта импульса в рупорном излучении определяется ничтожной массой подвижки в драйверах и,следовательно, ее малой инерционностью. А с учетом мизерных амплитуд ее колебаний, она всегда готова отработать новый импульс. В случае же прямоизлучающей системы с более массивными бумажными диффузорами и тяжелыми звуковыми катушками инерционность подвижки много выше, да и амплутуда колебаний ее высока. В результате ответ на новый импульс затягивается, размывается по сравнению с фронтом реального звукового импульса. Акцент же фронта импульса у рупорного излучателя приближает его к форме фронта реального звукового сигнала..." И подумал что именно так я и слышал разницу между рупором и обычными колонками. Нет ни малейшего смазывания тембров инерцией диффузора. Особенно это очевидно на обычных колонках когда скрипки еще более менее проявляются, но чем ниже играет инструмент, тем более он смазан! В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой. Видимо стоит однажды попробовать начать проект с рупорами от самого низа Посмотрим насколько будет успешен проект с рупорами Михаила (Tubeuser). Мурат-а,что у Михаила (Tubeuser) сейчас нет АС и он делает другие АС рупорные? |
Автор: | urakoff [ 05 фев 2012, 20:12 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик | ||
"В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой." Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно. Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент.
|
Автор: | Murat [ 05 фев 2012, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
Леонид, я заказал ему пару таких же как у него для себя еще летом. Все динамики и драйверы уже приехали. Ждем корпуса с производства. Михаил говорит что они будут даже лучше чем у него... надеюсь |
Автор: | Murat [ 05 фев 2012, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
urakoff писал(а): "В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой." Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно. Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент. А кто делает в Москве низкочастотные рупора ? Где-то можно послушать ? Интересно было бы послушать. |
Автор: | yuri [ 06 фев 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
Murat писал(а): urakoff писал(а): "В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой." Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно. Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент. А кто делает в Москве низкочастотные рупора ? Где-то можно послушать ? Интересно было бы послушать. Это Борис Борисович конечно же. |
Автор: | tubeuser [ 06 фев 2012, 08:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
yuri писал(а): Murat писал(а): urakoff писал(а): "В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой." Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно. Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент. А кто делает в Москве низкочастотные рупора ? Где-то можно послушать ? Интересно было бы послушать. Это Борис Борисович конечно же. Конечно же нет! Чтобы сделать настоящий прямой рупор, который быдет играть от 30-40 Гц, нужно огромное помещение. Т.е. надо домик для этого специально строить В квартиру не поместится, т.к. размер будет 2м х2м х 3м(глубина) http://vincent.brient.free.fr/bass_horn.htm |
Автор: | yuri [ 06 фев 2012, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
Борис Борисович делает свернутый НЧ рупор.Вполне компактно получается. |
Автор: | AIM [ 06 фев 2012, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
Я полагаю, что Мурату все проекты по плечу. А не замахнуться ли ему на … http://www.krasfun.ru/2009/12/samyj-bol ... er-v-mire/ |
Автор: | Eugen Komissarov [ 06 фев 2012, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рупор vs обычный динамик |
yuri писал(а): Борис Борисович делает свернутый НЧ рупор.Вполне компактно получается. Вопрос не в свернутости, а в компромиссности. Ибо в идеале площадь выхода должна бытьраз в восемь больше. Соответственно, и габарит. Уменьшение габарита относительно "идеального" дает неравномерность АЧХ и делает критичной место установки - рупор надо ставить в угол, т.к. он является его продолжением. Но - при установке в угол комнаты реально габарит можно сделать вполне приемлемым. Мои рупорные АС размером с большую стиральную машину |
Страница 1 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |