SoundUP.ru • Просмотр темы - Рупор vs обычный динамик



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2010, 20:28
Сообщения: 722
Прочитал в ветке Франца на аудиопортале пост ББ:

"...Компрессионники в рупоре дают гипертрофированную энергетику, т.е. расширяют динамический диапазон, работая как экспандер, и акцентируют фронт импульса, характерно искажая форму импульса. В каком-то смысле они дают искусственную энергетику, которой нет в концертном зале. Каким же образом запрограммирована неестественность компрессионников? Для вразумительного ответа коснемся хотя бы слегка особенности рупорного излучения, а также некоторых аспектов архитектурной акустики. Действительно рупор расширяет динамический диапазон звучания по сравнению с прямоизлучающей динамической головкой за счет того, рупор является идеальной нагрузкой для диафрагмы компрессионника за счет большой соколеблющейся массы воздуха в рупоре. КПД рупорного излучателя по этой причине на порядок (т.е. в 10 раз) выше КПД прямого излучателя. Если у последнего КПД не более 3-5%(как у паровоза), то у рупорного может составить 30 и более %%. Второй причиной является фокусировка рупорного излучения,т.е. его концентрация и, соответственно, увеличение звукового давления в месте прослушивания. Акцентирование фронта импульса в рупорном излучении определяется ничтожной массой подвижки в драйверах и,следовательно, ее малой инерционностью. А с учетом мизерных амплитуд ее колебаний, она всегда готова отработать новый импульс. В случае же прямоизлучающей системы с более массивными бумажными диффузорами и тяжелыми звуковыми катушками инерционность подвижки много выше, да и амплутуда колебаний ее высока. В результате ответ на новый импульс затягивается, размывается по сравнению с фронтом реального звукового импульса. Акцент же фронта импульса у рупорного излучателя приближает его к форме фронта реального звукового сигнала..."

И подумал что именно так я и слышал разницу между рупором и обычными колонками.
Нет ни малейшего смазывания тембров инерцией диффузора.
Особенно это очевидно на обычных колонках когда скрипки еще более менее проявляются, но чем ниже играет инструмент, тем более он смазан!
В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой.
Видимо стоит однажды попробовать начать проект с рупорами от самого низа :)
Посмотрим насколько будет успешен проект с рупорами Михаила (Tubeuser).

_________________
Tidal->Auralic Aries->Shumm DAC 1541S2->Lyra Erodion->Shumm DAC Preamp->Shumm 45 SET->Accra Acoustic System


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 22:02
Сообщения: 1349
Murat писал(а):
Прочитал в ветке Франца на аудиопортале пост ББ:

"...Компрессионники в рупоре дают гипертрофированную энергетику, т.е. расширяют динамический диапазон, работая как экспандер, и акцентируют фронт импульса, характерно искажая форму импульса. В каком-то смысле они дают искусственную энергетику, которой нет в концертном зале. Каким же образом запрограммирована неестественность компрессионников? Для вразумительного ответа коснемся хотя бы слегка особенности рупорного излучения, а также некоторых аспектов архитектурной акустики. Действительно рупор расширяет динамический диапазон звучания по сравнению с прямоизлучающей динамической головкой за счет того, рупор является идеальной нагрузкой для диафрагмы компрессионника за счет большой соколеблющейся массы воздуха в рупоре. КПД рупорного излучателя по этой причине на порядок (т.е. в 10 раз) выше КПД прямого излучателя. Если у последнего КПД не более 3-5%(как у паровоза), то у рупорного может составить 30 и более %%. Второй причиной является фокусировка рупорного излучения,т.е. его концентрация и, соответственно, увеличение звукового давления в месте прослушивания. Акцентирование фронта импульса в рупорном излучении определяется ничтожной массой подвижки в драйверах и,следовательно, ее малой инерционностью. А с учетом мизерных амплитуд ее колебаний, она всегда готова отработать новый импульс. В случае же прямоизлучающей системы с более массивными бумажными диффузорами и тяжелыми звуковыми катушками инерционность подвижки много выше, да и амплутуда колебаний ее высока. В результате ответ на новый импульс затягивается, размывается по сравнению с фронтом реального звукового импульса. Акцент же фронта импульса у рупорного излучателя приближает его к форме фронта реального звукового сигнала..."

И подумал что именно так я и слышал разницу между рупором и обычными колонками.
Нет ни малейшего смазывания тембров инерцией диффузора.
Особенно это очевидно на обычных колонках когда скрипки еще более менее проявляются, но чем ниже играет инструмент, тем более он смазан!
В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой.
Видимо стоит однажды попробовать начать проект с рупорами от самого низа :)
Посмотрим насколько будет успешен проект с рупорами Михаила (Tubeuser).



Мурат-а,что у Михаила (Tubeuser) сейчас нет АС и он делает другие АС рупорные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:50
Сообщения: 3787
"В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой."

Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно.
Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? :( Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент.


Вложения:

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2010, 20:28
Сообщения: 722
Леонид, я заказал ему пару таких же как у него для себя еще летом.
Все динамики и драйверы уже приехали.
Ждем корпуса с производства.
Михаил говорит что они будут даже лучше чем у него... надеюсь :)

_________________
Tidal->Auralic Aries->Shumm DAC 1541S2->Lyra Erodion->Shumm DAC Preamp->Shumm 45 SET->Accra Acoustic System


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2010, 20:28
Сообщения: 722
urakoff писал(а):
"В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой."

Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно.
Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? :( Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент.

А кто делает в Москве низкочастотные рупора ?
Где-то можно послушать ?
Интересно было бы послушать.

_________________
Tidal->Auralic Aries->Shumm DAC 1541S2->Lyra Erodion->Shumm DAC Preamp->Shumm 45 SET->Accra Acoustic System


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 14:31
Сообщения: 2331
Murat писал(а):
urakoff писал(а):
"В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой."

Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно.
Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? :( Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент.

А кто делает в Москве низкочастотные рупора ?
Где-то можно послушать ?
Интересно было бы послушать.

Это Борис Борисович конечно же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2011, 21:08
Сообщения: 168
Откуда: Moscow
yuri писал(а):
Murat писал(а):
urakoff писал(а):
"В этом смысле, получается что как раз важнее именно нижний диапазон делать рупорным, а большинство органичивается только верхами и серединой."

Святые слова! Пытался об этом намекнуть Вадиму*** ..бесполезно.
Люди проектируют сначала...среднечастотный рупор? :( Это примерно ....как проектировать крышу дома и строить её ,понятия не имея какой будет весь дом и фундамент.

А кто делает в Москве низкочастотные рупора ?
Где-то можно послушать ?
Интересно было бы послушать.

Это Борис Борисович конечно же.

Конечно же нет! Чтобы сделать настоящий прямой рупор, который быдет играть от 30-40 Гц, нужно огромное помещение. Т.е. надо домик для этого специально строить :) В квартиру не поместится, т.к. размер будет 2м х2м х 3м(глубина)
http://vincent.brient.free.fr/bass_horn.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 14:31
Сообщения: 2331
Борис Борисович делает свернутый НЧ рупор.Вполне компактно получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:01
Сообщения: 135
Откуда: Москва
Я полагаю, что Мурату все проекты по плечу.
А не замахнуться ли ему на …
http://www.krasfun.ru/2009/12/samyj-bol ... er-v-mire/

_________________
http://mishukov.tel/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рупор vs обычный динамик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 18:58
Сообщения: 434
yuri писал(а):
Борис Борисович делает свернутый НЧ рупор.Вполне компактно получается.



Вопрос не в свернутости, а в компромиссности. Ибо в идеале площадь выхода должна бытьраз в восемь больше. Соответственно, и габарит.

Уменьшение габарита относительно "идеального" дает неравномерность АЧХ и делает критичной место установки - рупор надо ставить в угол, т.к. он является его продолжением.
Но - при установке в угол комнаты реально габарит можно сделать вполне приемлемым.

Мои рупорные АС размером с большую стиральную машину :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.096s | 17 Queries | GZIP : Off ]