SoundUP.ru
http://forum.soundup.ru/

Можно ли измерить нейтральность системы ?
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=19&t=719		 Страница 1 из 7
Автор:  Murat [ 14 июн 2011, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Можно ли измерить нейтральность системы ?
Прослушивая ролики на youtube я подумал...а ведь нейтральность системы можно замерить!
Записанное звучание можно сравнить с исходным треком.
Использовать какой-нить алгоритм оценки схожести сигнала.
Причем можно отдельно по каждому частотному диапазону ее оценить.
100% обьективная оценка. Причем что-то поменял в системе и тут же заново замерил и увидел где стало лучше, а где хуже!
Представляете какой облом настанет ? :)
Автор:  urakoff [ 14 июн 2011, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
Юзеру рекомендую записать воспроизведение его системы и переписать его два или три раза ,может тогда поймёт ,что именно недостатки определяли мою оценку его хорошо звучащей системы.. :)

Твоя система после 3 перезаписей покажет ,что при форсировании интонации она напрягается ,становится нервной и КРИЧИТ! :evil:
Автор:  amd [ 14 июн 2011, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
Murat писал(а):
Прослушивая ролики на youtube я подумал...а ведь нейтральность системы можно замерить!
Записанное звучание можно сравнить с исходным треком.
Использовать какой-нить алгоритм оценки схожести сигнала.
Причем можно отдельно по каждому частотному диапазону ее оценить.
100% обьективная оценка. Причем что-то поменял в системе и тут же заново замерил и увидел где стало лучше, а где хуже!
Представляете какой облом настанет ? :)


Увы, подобные идеи высказываете не Вы первый. Результат=0.
Кстати, разница между цифровой копией и оригиналом слышна даже при побитном совпадении.
Автор:  Mick [ 14 июн 2011, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
не бывает нейтральности . Каждая деталь, провод , МС и т.п. имеет определенную степень ясности для музыкального сигнала и окрас, связанный с собственными резонансами материалов .Это в э/м процессах воспроизведения :D Плюс механика - тип и органиация привода источников, подвесы и диффузры динамиков, корпуса компонентов и проч.Чем больше ясность, тем меньше заметны окрасы...ну и организация питания, да и много еще всего наверное, включая энерго информационную обстановку и геопатогенность мест, где все это играет :geek:
Автор:  6a3apoB [ 14 июн 2011, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
Я с Майклом соглашусь, что это всё влияет. Далее..

Измерить можно, но в чём? Где ёмкость , куда её наливают? 8-)

Косвенно о нейтральности можно судить по нескольким признакам (для цифрового сетапа)

- Источники цифры неотличимы
- Цифровые кабели неотличимы (кроме оптики, которая однозначно имеет направление).
- Сетевики не влияют, при условии верной фазировки.

Усилитель-АС должны обеспечивать естественное звучание, практически неотличимое от настоящего, не должно вообще возникать вопросов по теме бас-средина-верх, динамика должна быть сногсшибательной.

Господа, а иначе- какая нейтральность? :ugeek:

Нейтральность аналоговых трактов вообще оценивать весьма нелегко, т.к. сложно избавиться от влияния сетевиков и межблочников, такие тракты весьма открыты для гармонизации.

Но можно оценить отдельно , допустим, проигрыватель, оцифровав на нём известную пластинку и сравнив на нейтральном цифровом тракте с одноимённым рипом или CD.
К примеру, мы с К.Мусатовым пришли к выводу, что тональный баланс был сохранён на пластинке Мелодия http://files.mail.ru/4R814E и http://files.mail.ru/L2FXTU
Автор:  Mick [ 14 июн 2011, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
на тупых системах все неразличимо,это точно :D чем яснее, тем различимее
Автор:  Victor [ 14 июн 2011, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
6a3apoB писал(а):
- Сетевики не влияют, при условии верной фазировки.

Всё спорно! Но расскажите как правильно фазировать вилки? Хотелось бы услышать подробную методику! Без ссылок на чужие глупости, а своими словами.
Автор:  6a3apoB [ 14 июн 2011, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
Mick писал(а):
на тупых системах все неразличимо,это точно :D чем яснее, тем различимее

Миш , чья бы корова мычала.. у тебя на системе наверняка разницу в направлении оптики и не поймать. Уверен на все 100%.
Автор:  6a3apoB [ 14 июн 2011, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
amd писал(а):

Увы, подобные идеи высказываете не Вы первый. Результат=0.
Кстати, разница между цифровой копией и оригиналом слышна даже при побитном совпадении.

У вас результат "0"? Чем вы хвастаеттесь? Это приговор, в принципе, как производителю.
Автор:  Михаил SM [ 14 июн 2011, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли измерить нейтральность системы ?
Аудиосистему делает человек ,который индивидуален и система в итоге неминуемо тоже будет иметь индивидуальные особенности . В тембрах, в интонациях , в динамике и микродинамике ,но главное - в способности передавать дух песнопения или исполнителя ,или произведения.

Жилой дом делает человек ,который индивидуален и дом в итоге неминуемо тоже будет иметь индивидуальные особенности . В архитектуре , цвете , высоте и внутреннем интерьере ,но главное - в способности обеспечить его жильцам здоровые и комфортные условия проживания.

Таких аналогий можно провести множество , но суть везде одна - важен РЕЗУЛЬТАТ ВОЗДЕЙСТВИЯ музыки ... , или ПРОЖИВАНИЯ И ТАК ДАЛЕЕ. Всё остальное - аудиофилия .
Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/