Можно ли измерить нейтральность системы ?

Victor

Murat писал(а):

Александр, а сколько нам уговаривать тебя раскрыть тайну нейтральной системы не реагирующей ни на что?
Заведи уже тему!

А правда, Олександр заведите, пожалуйста, тему в пику ухастым "эзотерикам". Название темы могу прведложить: "Чем надо забивать слуховой проход, чтобы система не реагировала НИ НА ЧТО." И про методику определения ПРАВИЛЬНОЙ фазировки сетевых вилок я свой вопрос не отменял. В третий раз прошу рассказать.

Murat

Banjo писал(а):

Murat писал(а):

Прослушивая ролики на youtube я подумал...а ведь нейтральность системы можно замерить!
Записанное звучание можно сравнить с исходным треком.
Использовать какой-нить алгоритм оценки схожести сигнала.
Причем можно отдельно по каждому частотному диапазону ее оценить.
100% обьективная оценка. Причем что-то поменял в системе и тут же заново замерил и увидел где стало лучше, а где хуже!
Представляете какой облом настанет ?

Нейтральность системы, даже если каким-то образом суметь отбросить субъективизм - это не одна или две цифры, это облачное понятие. Замерять параметры облаков? ИМХО это занятие не имеет перспектив, все равно оно тебя дождиком обольет )

У облаков есть контур и плотность.
Моя первая программа (был школьником еще) как раз эти параметры определяла из радиолокационных данных

Banjo

Murat писал(а):

У облаков есть контур и плотность.
Моя первая программа (был школьником еще) как раз эти параметры определяла из радиолокационных данных

Здорово! ) Только видимо определяли Вы усредненный контур и усредненную плотность, верно? А это уже сильное упрощение, не пойдет.
Но что хуже - контур и плотность это ведь явно не все параметры этих самых облаков? Их там на порядок больше, видимо )

6a3apoB

Banjo писал(а):

Murat писал(а):

Здесь придется программно-аппаратный комплекс создавать.
Я подумаю, стоит ли попробовать разработать. В принципе, точно реально сделать.
Дальше можно будет отдельно измерить влияние записывающего тракта и его вычитать из результата.

Любая разработка самого простого ПАКа начинается прежде всего со списка входных и выходных параметров. Даже с этой точки зрения сразу видно, что затея сия бесперспективна есть ... потому как список этот свойствами облака обладает ...

Как простой пример: Чем это ведро патефон отличается в параметрах от хайэнда (в хорошем смысле этого слова)? Дальше и продолжать не нужно, все на этом и встанет.

Берём файл с микрофонной записью и файл оригинал (с чего писалось) и просто слушаем, юстируя громкость, переключив в моно (если писалось одним микрофоном). Файлы желательно иметь в одном разрешении, дабы исключить влияние невовершенного ЦАП 8-)

amd

6a3apoB писал(а):

amd писал(а):

Увы, подобные идеи высказываете не Вы первый. Результат=0.
Кстати, разница между цифровой копией и оригиналом слышна даже при побитном совпадении.

У вас результат "0"? Чем вы хвастаеттесь? Это приговор, в принципе, как производителю.

Знаете, таких умных - хоть пруд пруди. Толку - от Ваших работ=ноль. Если бы Вы хоть раз в жизни слушали действительно классную авторскую или промышленную систему то не писали бы таких глупостей о нейтральности и т.п.
Тракт на котором нельзя услышать различия между кабелями и компонентами не нейтральный тракт - а тупой.
Нейтральный - отсутствие предпочтений , а не отсутствие различий. Тупой - все звучит одинаково.

Leonid D

amd писал(а):

6a3apoB писал(а):

amd писал(а):

Увы, подобные идеи высказываете не Вы первый. Результат=0.
Кстати, разница между цифровой копией и оригиналом слышна даже при побитном совпадении.

У вас результат "0"? Чем вы хвастаеттесь? Это приговор, в принципе, как производителю.

Знаете, таких умных - хоть пруд пруди. Толку - от Ваших работ=ноль. Если бы Вы хоть раз в жизни слушали действительно классную авторскую или промышленную систему то не писали бы таких глупостей о нейтральности и т.п.
Тракт на котором нельзя услышать различия между кабелями и компонентами не нейтральный тракт - а тупой.
Нейтральный - отсутствие предпочтений , а не отсутствие различий. Тупой - все звучит одинаково.

Даже на тупом тракте будет не одинаково звучать!
Легко проверить возьмите 2сд. один фирменный Американского пр. другой такой же по информации но записан в России прослушайте внимательно на плохом тупом тракте услышите очевидную разницу в записи.

6a3apoB

Камрад amd, на классной системе вы должны ловить не разницу между копией\оригиналом, кабелями и прочей ЛАБУДОЙ (вскоре это всем станет ясно), а между фонограммами, записанными в разное время, в различных студиях и на живых концертных выступлениях.
Какое количество дисков CD в процентах вы можете назвать превосходными? Я могу назвать 99,9%. А у вас не должно набраться и половины 8-)

Чтобы было понятно до конца- я заставлю играть ваш забракованный материал.

amd

6a3apoB писал(а):

Камрад amd, на классной системе вы должны ловить не разницу между копией\оригиналом, кабелями и прочей ЛАБУДОЙ (вскоре это всем станет ясно), а между фонограммами, записанными в разное время, в различных студиях и на живых концертных выступлениях.
Какое количество дисков CD в процентах вы можете назвать превосходными? Я могу назвать 99,9%. А у вас не должно набраться и половины 8-)

И ПИРАТСКИЕ КОПИИ ТОЖЕ ВХОДЯТ В 99,9%.?
У меня разница между фирменными дисками не в качестве - а в интерпретации. ЭМИ Классику можно слушать с удовольствием. А если не слышно разницы между фонограммами, записанными в разное время, в различных студиях и на живых концертных выступлениях - то кому нужна подобная система?

6a3apoB

Цитата:

если не слышно разницы между фонограммами, записанными в разное время, в различных студиях и на живых концертных выступлениях - то кому нужна подобная система?

что-то как-то вы боком заюлили.. Это как раз слышно прекрасно. Между прочим, это МОИ слова, хоть бы в кавычки..что ли.
Просто ваш забракованный пиратский материал будет у меня звучать не хуже настоящего.
Вам обидно? Мне тоже , диски все не распродал вовремя, а было на них потрачено неск. килобаксов. Сейчас чисто для сравнения оставлены любителям "фирмы" :cry:

Murat

Banjo писал(а):

Murat писал(а):

У облаков есть контур и плотность.
Моя первая программа (был школьником еще) как раз эти параметры определяла из радиолокационных данных

Здорово! ) Только видимо определяли Вы усредненный контур и усредненную плотность, верно? А это уже сильное упрощение, не пойдет.
Но что хуже - контур и плотность это ведь явно не все параметры этих самых облаков? Их там на порядок больше, видимо )

Но этого было достаточно, для того чтобы знать куда стрелять для предупреждения града.
Так и здесь...каких-то параметров должно быть достаточно.
Хотя конечно с ними и будут главные проблемы.
Но вопрос очень интересный для исследования.
В принципе алгоритмы определяющие степень корреляции существуют.

Правила форума

Можно ли измерить нейтральность системы ?

Кто сейчас на конференции