Свободный подвес динамика: почему так лучше?

Михаил SM

urakoff писал(а):

Михаил SM писал(а):

Ряд вопросов различного назначения.

3. Пример из практического моего наблюдения за звучанием АС фирмы ProAC : кабинеты у этой фирмы -МДФ высокой плотности и все динамики , в т.ч. и ВЧ твиттеры , крепятся к передней панели напрямую ,жёстко и без каких-либо прокладок. Известно ,что АС этой фирмы звучат : точно ,конкретно и открыто , в меру фундаментально . Попытки внести между динамиками и передней панелью развязки -из полиуретана, резины, кожи , пластилина - приводили к радикальной смене основы звука этой фирмы : получали ватное звучание, размытые ВЧ и разболтанный нижний регистр. В чём дело , господа практики и теоретики? 8-)

Интересно рассуждение опытных концептуалов.

Самое интересное ,что измеренные параметры с развязкой из резины итд могут оказаться ЛУЧШЕ!
Тем не менее фирма проак не провела исследования по поиску влияния корпуса на музыкальность до конца .Если увеличение жесткости конструкции ведёт к улучшению субьективного звучания ,корпус нужно делать ЕЩЁ жестче!!! К примеру фирма ТЕКНЕ из японии делает корпуса колонок с применеием 610х диатонов из.....углепластика ,возможно это крайность ,хотя убедился ,что маленькие радиоприёмники с бакелитовым корпусом ....намного обыгрывают деревянные!

Вот и я весьма озадачен . Если вспомнить ещё и очень жёсткий каркас из стали , к которому крепили свои динамики инженеры Клангфилм , многое надо осмыслить.

amd

AIM писал(а):

Правильно!!!
Зачем заниматься трудом, проще сослаться на авторитеты!
Amd, сами Вы, на что способны в звуке???
Вы сами как себя позиционируете! В качества какого животного???
Простите, я не в курсе!

Как трудно общаться со знающими - они постоянно пытаются отпозионировать тебя в какое нибудь животное.
Это была всего лишь притча раскрывающая внутренний смысл утверждения - что не следует применять технические решения за границей их ареала применения.

AIM

Михаил SM писал(а):

У меня нет личной машины , т.к. менее чем на личный вертолёт я не согласен.

В силу того ,что я работаю во многом один , остановка рабочего процесса чревата большими убытками , но это ,конечно, отмаз.

Наверное можно озвучить своё личное кредо ,касаемо моего участия на форуме : в идеале - АУДИОДОМ2 или проще аудиотворчество реального индивида в реальном масштабе бытия , минус -история , плюс - намерения , год ушёл и на демонтаж российского здания аудиоэзотеризма , в реале - большая семья и нерасторопный образ жизни ,помогающий видеть себя изнутри ,и мне это важно. За приглашение - искренне : СПАСИБО . Меньше всего хотел бы кого подковырнуть и вопросы ,мною заданные , действительно требуют обменом опыта,знаний и интуиции . Мне близка идея КОЛЛЕКТИВНОГО АНАЛИЗА , обсуждения важных проблем и консолидации всех опытных и талантливых аудиоразработчиков на нашем виртуальном СКОЛКОВО.

Сожалею, Я Вам в этой ситуации не помощник!
Особенно в коллективном анализе!
Мне когда надо, я еду и лично знакомлюсь.
На этом форуме, к моему сожалению, общий анализ будет как в известном анекдоте; у вашей жены больны придатки, ваша дочка беременна, а ваша кошка съела недоброкачественную рыбу.

urakoff

Вопрос АИМу ,Какое звучание вам больше нравится ,с гирей на колонке или без?

amd

urakoff писал(а):

Михаил SM писал(а):

Ряд вопросов различного назначения.

1. В чём причина плохого звучания современных АС на тихих уровнях громкости? Какие есть на этот счёт мысли -в плане выхода из тупика?

2. Существует ли теория управления резонансами динамической головки в реальном конструктиве кабинета ? Какие типы кабинетов имеют наилучшую конструкцию для реализации сбалансированной ( на любой громкости) концепции звучания .

3. Пример из практического моего наблюдения за звучанием АС фирмы ProAC : кабинеты у этой фирмы -МДФ высокой плотности и все динамики , в т.ч. и ВЧ твиттеры , крепятся к передней панели напрямую ,жёстко и без каких-либо прокладок. Известно ,что АС этой фирмы звучат : точно ,конкретно и открыто , в меру фундаментально . Попытки внести между динамиками и передней панелью развязки -из полиуретана, резины, кожи , пластилина - приводили к радикальной смене основы звука этой фирмы : получали ватное звучание, размытые ВЧ и разболтанный нижний регистр. В чём дело , господа практики и теоретики? 8-)

Интересно рассуждение опытных концептуалов.

Самое интересное ,что измеренные параметры с развязкой из резины итд могут оказаться ЛУЧШЕ!
Тем не менее фирма проак не провела исследования по поиску влияния корпуса на музыкальность до конца .Если увеличение жесткости конструкции ведёт к улучшению субьективного звучания ,корпус нужно делать ЕЩЁ жестче!!! К примеру фирма ТЕКНЕ из японии делает корпуса колонок с применеием 610х диатонов из.....углепластика ,возможно это крайность ,хотя убедился ,что маленькие радиоприёмники с бакелитовым корпусом ....намного обыгрывают деревянные!

Михаил - это и есть разница между экономикой и спортом. Для ProAC, впрочем как и для меня, важно не только достижение качества звучания но и экономика это звучания - себестоимость, технологичность, транспортировка и т.д., в то время как Вы можете себе позволить сосредоточится на достижении максимально возможного качества звучания, не задумываясь и не размениваясь на экономические "мелочи".
А по поводу развязки из резины - могу сказать только одно - конвертировать лучшее параметры в лучшее звучание трудно, но возможно.

andrew_klin

urakoff писал(а):

Михаил SM писал(а):

Ряд вопросов различного назначения.

1. В чём причина плохого звучания современных АС на тихих уровнях громкости? Какие есть на этот счёт мысли -в плане выхода из тупика?

2. Существует ли теория управления резонансами динамической головки в реальном конструктиве кабинета ? Какие типы кабинетов имеют наилучшую конструкцию для реализации сбалансированной ( на любой громкости) концепции звучания .

3. Пример из практического моего наблюдения за звучанием АС фирмы ProAC : кабинеты у этой фирмы -МДФ высокой плотности и все динамики , в т.ч. и ВЧ твиттеры , крепятся к передней панели напрямую ,жёстко и без каких-либо прокладок. Известно ,что АС этой фирмы звучат : точно ,конкретно и открыто , в меру фундаментально . Попытки внести между динамиками и передней панелью развязки -из полиуретана, резины, кожи , пластилина - приводили к радикальной смене основы звука этой фирмы : получали ватное звучание, размытые ВЧ и разболтанный нижний регистр. В чём дело , господа практики и теоретики? 8-)

Интересно рассуждение опытных концептуалов.

Самое интересное ,что измеренные параметры с развязкой из резины итд могут оказаться ЛУЧШЕ!
Тем не менее фирма проак не провела исследования по поиску влияния корпуса на музыкальность до конца .Если увеличение жесткости конструкции ведёт к улучшению субьективного звучания ,корпус нужно делать ЕЩЁ жестче!!! К примеру фирма ТЕКНЕ из японии делает корпуса колонок с применеием 610х диатонов из.....углепластика ,возможно это крайность ,хотя убедился ,что маленькие радиоприёмники с бакелитовым корпусом ....намного обыгрывают деревянные!

Кстати,яркий пример использование "мертвого" корпуса - Wilson Audio,например, Александрия...
Не худшая акустика....

AIM

urakoff писал(а):

Вопрос АИМу ,Какое звучание вам больше нравится ,с гирей на колонке или без?

Михаил, мне больше нравится, когда ноги цементируют в большом тазу, руки связывают и тело выбрасывают за борт!
Простите, на некорректный вопрос даю некорректный ответ!
Я Вас некогда попросил рассказать о том, как Вам удаётся создавать "уникальные" излучатели при отсутствии эталонной системы.
В соседних ветках никто не обратил внимания на мой отчёт о поездке в Сергиев Посад!
Меня по-прежнему обвинят в иносказательности!
Ну, пусть!
Я стерплю!

urakoff

"А по поводу развязки из резины - могу сказать только одно - конвертировать лучшее параметры в лучшее звучание трудно, но возможно."

Согласен ,Кондо так и сделал.

urakoff

"Я Вас некогда попросил рассказать о том, как Вам удаётся создавать "уникальные" излучатели при отсутствии эталонной системы"

Эталоном для меня всегда было звучание ЖИВЫХ музыкальных инструментов и голоса ,кроме этого слушаю иногда и звук проезжающего мимо мотоцикла ,запись службы монахов тибетского храма итд.Для тестирования акустики наиболее часто использую запись фортепиано.

Для меня всегда наступает разочарование ,когда собеседник не может выразить словами огромную разницу в звучании живого рояля и его воспроизведения на системе .Ещё большее разочарование наступает когда выясняется ,что собеседник этого не слышит,как было с Ю.Макаровым.

6a3apoB

Господа, вывешивание динамиков или омертвление корпуса лишает АС гармонизирующих свойств, т.е. вся надежда на остальной тракт.
Отсюда и противоречивые результаты.

Если тракт недогармонизирован, с "мертвым" корпусом АС получим соответствующий звук.
У АИМ открытый и гармонизированный тракт!

Проаки явно ориентировались на "мертвые" цифровые тракты, требующие оживляжа 8-)

Правила форума

Свободный подвес динамика: почему так лучше?

Кто сейчас на конференции