| SoundUP.ru http://forum.soundup.ru/ |
|
| Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=19&t=716 |
Страница 4 из 12 |
| Автор: | Victor [ 17 июн 2011, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): ,чистое питание(аккумуляторное),сводят на нет всю направленность.Но это,увы,далось не просто. Ой, ли? Химические источники проигрывают сетевому выпрямителю. Аккумуляторы, небось, щелочные? Но буду с интересом слушать Вас. Особенно про экранировку. Правда у нас здесь крутится один, по имени Олександр, примерно с такой же как у Вас доктриной. Так я от него даже методики определения ПРАВИЛЬНОЙ фазировки сетевых шнуров добиться не могу. Может Вы окажетесь более щедрым на информацию. Начните с экранов. По моим сведениям они ни у кого не дружат со звуком. |
|
| Автор: | Leonid D [ 17 июн 2011, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): Цитата: Никакой иллюзии нет! Направление конечно есть,и на любой системе это направление межблочных и акустических кабелей будет ОДИНАКОВО! Так,что найдите приличные кабеля и вы в этом сами убедитесь! Удачи! Спасибо.Для себя я этот вопрос закрыл давно.Балансный тракт от ЦАПа до акустики,чистое питание(аккумуляторное),отсутствиеОС и конденсаторов в цепях сигнала, хорошее экранирование сводят на нет всю направленность.Но это,увы,далось не просто. Как понять сводит на нет...? Направление кабелей без разницы какой тракт! |
|
| Автор: | Рижанин [ 17 июн 2011, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Цитата: Ой, ли? Химические источники проигрывают сетевому выпрямителю. Аккумуляторы, небось, щелочные? Начните с экранов. По моим сведениям они ни у кого не дружат со звуком. Переубедить здесь мне никого не удастся.Побережем наше драгоценное время.А если есть желание услышать,милости прошу,рад буду пообщаться предметно. PS.А аватар таки сперли... 
|
|
| Автор: | Victor [ 17 июн 2011, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): Балансный тракт от ЦАПа до акустики,чистое питание(аккумуляторное),отсутствиеОС и конденсаторов в цепях сигнала, хорошее экранирование сводят на нет всю направленность.Но это,увы,далось не просто. Расскажите, у Вас от МИКРОСХЕМЫ ЦАП сигнал в балансном виде? Как у Вас построен тракт и на каких элементах? В общих словах. |
|
| Автор: | ING [ 17 июн 2011, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): Вопрос стоит совсем в другой плоскости. Допустм,товарищ А,определив правильное направление своего межблочника,приносит его товарищу Б послушать в другой системе.И тут,ужас  ,оказывается там лучше звучит в другом направлении.Так есть направленность или нет? Или другие факторы создают иллюзию направленности?Можно рекомендовать провести опыт, предложенный АМЛ. Два равных канала воспроизводят одинаковый розовый шум. Имеджин, т.е. кажущееся расположение источника звука - в центре между колонками. При изменении центральной частоты розового шума, имеджин остаётся в центре. После настройки этой системы приступаем к измерениям. В разрыв цепи одной колонки включаем испытуемый провод. На некоторых частотах имеджин заметно смещается, можно даже построить подобие АЧХ. При этом измерения показывают по-прежнему равенство каналов. При смене направления испытуемого провода имеем изменение этой АЧХ. Есть ветка на эту тему. |
|
| Автор: | ING [ 17 июн 2011, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Victor писал(а): Рижанин писал(а): Столько разговоров о направленности проводников. Но ведь каждый талдычит об этом в рамках своей отдельно взятой системы.А что если в другой обстановке направление окажется другим? Пока не проведен эксперимент, в котором будет 70-80% повторяемость, все это можно воспринимать как ненаучную фантастику. Многие производители кабельной продукции маркируют направление включения стрелочкой. Это и есть мой ответ о повторяемости результата при изменении направления в подавляющем большинстве систем и разными людьми. Главное - чтобы стрелочку ставил не китайский Сусанин, а джентльмен, облечённый доверием 
|
|
| Автор: | Рижанин [ 17 июн 2011, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Цитата: Расскажите, у Вас от МИКРОСХЕМЫ ЦАП сигнал в балансном виде? Как у Вас построен тракт и на каких элементах? В общих словах. Был TEAC VRDS25x,от него остался только транспорт, корпус и 4 микросхемы ЦАП AD1862.Короче,в одном канале две AD1862 работают на одну обмотку,две другие на другую.Трансформатор 1:10 на немецком наноперме.Пробовались разные: и Sowter 9055 и 9545 и самодельные на пермаллое.За трансформатором буфер на LH0033. Вот и вся цапина. |
|
| Автор: | Рижанин [ 18 июн 2011, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Цитата: Можно рекомендовать провести опыт, предложенный АМЛ. Я в курсе.Это все работает на шумоподобных сигналах или в т.н. открытых системах,где кабели не экранированы и работают как антенны, принимая все: от радиостанций, мобильных сетей до вайфая и излучения люминeсцентных ламп. |
|
| Автор: | Victor [ 18 июн 2011, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): Цитата: Можно рекомендовать провести опыт, предложенный АМЛ. Я в курсе.Это все работает на шумоподобных сигналах или в т.н. открытых системах,где кабели не экранированы и работают как антенны, принимая все: от радиостанций, мобильных сетей до вайфая и излучения люминeсцентных ламп. Экранировка - это хорошо. Влияние экранировки хорошо иллюстрирует мой опыт с корректором на даче и дома. На даче, где мало помех, снятие крышки благотворно влияет на звук. Дома, в окружении эл. магн. полей, крышку снимать уже нельзя. На цифровые источники внешние поля влияют ещё сильнее. Мои колоночные кабели "Аудионот" имеют экраны, но я ими не пользуюсь, т.к. звук "умирает" при подключении к батарее центрального отопления, к примеру, или "нулю" питания УМ. (Резистивная развязка не помогает) Не Вам объяснять, что в системе есть "нули" питания и корпуса приборов и экраны. О коммутации "нулей" и корпусов, экранов девайсов позаботился производитель. Как Вы и Базаров умудрились осуществить внешнюю коммутацию и какое заземление применяете, что у Вас исключено влияние направления на звук, я инженер с большим опытом работы со сложными элктронными системами и радиолюбитель с 50 летним стажем, понять не могу. У меня направление ВЛИЯЕТ. Подскажите, как Вы организуете заземление и т.д. От Базарова, кроме эмоциональных всхлипываний, я добиться ничего не смог. |
|
| Автор: | Murat [ 18 июн 2011, 08:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему? |
Рижанин писал(а): Цитата: Можно рекомендовать провести опыт, предложенный АМЛ. Я в курсе.Это все работает на шумоподобных сигналах или в т.н. открытых системах,где кабели не экранированы и работают как антенны, принимая все: от радиостанций, мобильных сетей до вайфая и излучения люминeсцентных ламп. А вот тут я начинаю понимать! Антенну если по-разному направлять, то качество сигнала ведь меняется! Похоже загадка звучания направлений разрешена! Рижанин, я бы с удовольствием послушал Вашу систему. Какое усиление и колонки у Вас? Аватар суперский
|
|
| Страница 4 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|