SoundUP.ru
http://forum.soundup.ru/

Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=19&t=716		 Страница 3 из 12
Автор:  Victor [ 16 июн 2011, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
amd писал(а):
Виктор ,я неоднократно сталкивался с вариантами при которых, с экраном лучше чем без экрана, но при это экран должен быть никуда не подключен.
Как Вы понимаете , если я сам кабеля произвожу. то возможностей любых проб у меня хоть отбавляй.

Для меня ключевыми словами являются: "но при это экран должен быть никуда не подключен." Я стараюсь жить по этому завету. А как там живёт наш любимый Базаров?
Автор:  Рижанин [ 17 июн 2011, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Столько разговоров о направленности проводников. Но ведь каждый талдычит об этом в рамках своей отдельно взятой системы.А что если в другой обстановке направление окажется другим?
Пока не проведен эксперимент, в котором будет 70-80% повторяемость, все это можно воспринимать как ненаучную фантастику.
Автор:  Murat [ 17 июн 2011, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Кстати, некоторые производители заявляют что их провода не имеют направления :)
А кто-то может научно обьяснить этот эффект?
Кристаллическая решетка как-то развернута по-другому с другой стороны ?
Автор:  ING [ 17 июн 2011, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Рижанин писал(а):
Столько разговоров о направленности проводников. Но ведь каждый талдычит об этом в рамках своей отдельно взятой системы.А что если в другой обстановке направление окажется другим?
Пока не проведен эксперимент, в котором будет 70-80% повторяемость, все это можно воспринимать как ненаучную фантастику.

Все должны брать то направление, которое укажет гуру.
Вот и будет 100% повторяемость. :)
Автор:  SergeyBN [ 17 июн 2011, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Мои субъективные тезисы по теме топика основанные преимущественно на личной эмпирике:

1)Любая "железяка", любой проводник имеют более и менее предпочтительные направления включения в эл. цепь. Выражается это в конечном звуке в виде более четкой и сфокусированной звуковой картинки или в виде более размытой расфокусированной - соответственно. Это касается не только звука, но и картинки на экране...
2)Механическими воздействиями на проводник можно "убить" направленность или "исказить" ее (например, сильно расплющить проволку или кусок железяки-перемычки, серьезно нарушив сруктуру металла), но нельзя изменить направление прогревом проводника (отслушивал куски электрического провода в эл.щитке, которым более 40-ка лет - вне зависимости от направления включения "исходная направленность" была сохранена неизменной, проводил и другие подтверждающие этот факт эксперименты).
3)Если несколько проводников включены последовательно со специально перепутанным направлением включения и с правильно-соблюденным, то доминировать будет последний по счету проводник, но в целом будет наблюдаться общая потеря в звуковом разрешении.
4)Навесной монтаж со строгим соблюдением направления включения всех элементов схемы повышает общее звуковое разрешение компонента многократно - этот факт всем хорошо известный, но еще большего эффекта можно добиться если эти же принципы применить при организации эл. питания системы особенно! если напруга берется напрямую "со столба". Конечный результат в таком правильно-направленном тракте - просто "дикое" звуковое разрешение... С другой стороны звуковое разрешение сетапа можно и резко ограничить, если делать все наоборот...
5)Эффект направленности свойственен и оптическим проводам как тут уже упоминалось. Все цифровики с которыми приходилось сталкиваться и "супер-пупер" и простые с радиорынка имеют очень явно-выраженную "заточку" по направлению включения. Слышно это даже при подключении по оптике спутн. тюнера к дом. кинотеатру в одной коробке...
6)Определение правильной направленности проводника во многом совпадает с определением правильной сетевой фазировки компонента тракта на слух. В обоих случаях звуковые приоритеты весьма близки - четкая звуковая фокусировка, собранный бассовый регистр, повышенная ясность и телесность звуковых образов, правильная глубокая сцена...
7) Повторяемость при производстве компонентов тракта во многом связана, наряду с другими факторами, так же и с соблюдением правильной направленности элементов схемы... Это же можно отнести и к инсталляции сетапов, где конечный саунд так же сильно зависит от соблюдения этого принципа...
Автор:  Рижанин [ 17 июн 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Вопрос стоит совсем в другой плоскости. Допустм,товарищ А,определив правильное направление своего межблочника,приносит его товарищу Б послушать в другой системе.И тут,ужас :shock: ,оказывается там лучше звучит в другом направлении.Так есть направленность или нет? Или другие факторы создают иллюзию направленности?
Автор:  SergeyBN [ 17 июн 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Просто, правильная настройка системы штука очень! многофакторная... Сталкивался неоднократно, когда кривонастроенная система искривляла то, что "должно быть прямым"... При глубоком "разборе полетов" находилась причина кривизны и все становилось на свои привычные места... В таких случаях могут возникать вопросы не только о правильной направленности проводов, но и правильной фазы включения компонентов. Все получается "шиворот на выворот"... Но при этом возникает только иллюзия, выворачивающая звук на изнанку... Правильная фаза и правильное направление при этом только кажутся неправильными... Нужно всего-лишь "распутать аудиоклубок" устранив причину путаницы и все становится на свои законные места...
Автор:  Leonid D [ 17 июн 2011, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Рижанин писал(а):
Вопрос стоит совсем в другой плоскости. Допустм,товарищ А,определив правильное направление своего межблочника,приносит его товарищу Б послушать в другой системе.И тут,ужас :shock: ,оказывается там лучше звучит в другом направлении.Так есть направленность или нет? Или другие факторы создают иллюзию направленности?



Никакой иллюзии нет!
Направление конечно есть,и на любой системе это направление межблочных и акустических кабелей будет ОДИНАКОВО!
Так,что найдите приличные кабеля и вы в этом сами убедитесь!
Удачи!
Автор:  Рижанин [ 17 июн 2011, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Цитата:
Никакой иллюзии нет!
Направление конечно есть,и на любой системе это направление межблочных и акустических кабелей будет ОДИНАКОВО!
Так,что найдите приличные кабеля и вы в этом сами убедитесь!
Удачи!

Спасибо.Для себя я этот вопрос закрыл давно.Балансный тракт от ЦАПа до акустики,чистое питание(аккумуляторное),отсутствиеОС и конденсаторов в цепях сигнала, хорошее экранирование сводят на нет всю направленность.Но это,увы,далось не просто.
Автор:  Victor [ 17 июн 2011, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Направления в проводниках. Откуда? Куда? Почему?
Рижанин писал(а):
Столько разговоров о направленности проводников. Но ведь каждый талдычит об этом в рамках своей отдельно взятой системы.А что если в другой обстановке направление окажется другим?
Пока не проведен эксперимент, в котором будет 70-80% повторяемость, все это можно воспринимать как ненаучную фантастику.

Многие производители кабельной продукции маркируют направление включения стрелочкой. Это и есть мой ответ о повторяемости результата при изменении направления в подавляющем большинстве систем и разными людьми.
Страница 3 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/