SoundUP.ru http://forum.soundup.ru/ |
|
Duo cone 2017 http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=18&t=1609 |
Страница 18 из 23 |
Автор: | nihiliste [ 13 ноя 2018, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Ну и второй ролик в общем ничего не добавил к первому впечатлению - высветленный звук, на мой взгляд. |
Автор: | Пиня [ 13 ноя 2018, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Вопрос Евгению. А пробовал сам же свой ролик слушать? |
Автор: | Евгений [ 13 ноя 2018, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Конечно, слушал. Ужас меня не посетил... Проблема в том, что я иду за тем, что делаю, шаг за шагом и слушаю в первую очередь результаты экспериментов. Иногда при этом теряя ощущение общего. Поэтому мне действительно важен взгляд со стороны. Так что - искреннее спасибо! Сейчас, я предполагаю, разница оценок может быть спровоцирована тем, что в паре играют концептуально разные динамики. Сделанные механически по-разному. Такая "сшибка" различных типов звука, полагаю, вполне может породить любые артефакты в неродных трактах. Как я и говорил, после прослушивания, один из путей я отсек. Теперь заканчиваю "единоутробный" динамик, в пару к оставшемуся. Посмотрим, что получится... |
Автор: | Пиня [ 13 ноя 2018, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Евгений писал(а): разница оценок может быть спровоцирована тем, что в паре играют концептуально разные динамики. Сделанные механически по-разному. Такая "сшибка" различных типов звука, полагаю, вполне может породить любые артефакты в неродных трактах. Как я и говорил, после прослушивания, один из путей я отсек. Теперь заканчиваю "единоутробный" динамик, в пару к оставшемуся. . Ну да ларчик просто открывался, услышал я значит все правильно. Добавлю свои 5 копеек, опять же для единомышленников (разработчиков). 1) Следует избегать категорически всяких асимметрий. Просто потому что оных нет в природе, любой конфликт всегда ведет к смерти или разрушению одной из сторон. В аудио под асимметрией или вернее на данном форуме обычно понимают 2 разных динамиках в двух СТЕРЕО каналах. Разумеется ничего общего с ассимметрией это не имеет. Представим 2 подшипника. Нормальное стерео это когда оба подшипника насажены на 1 общую ось, причем скорость их вращения точно совпадает и не плавает. Это стерео. (которого нет) В покупном тракте ситуация иная. Там 2 оси вращения (по каналам). И внутри каждого канала еще 2 оси, поскольку обмотки включены в противофазе. То есть имеем 2 разных подшипника на разных осях, причем подшипники 2-х составные, там одна обойма внутренняя вращается в направлении противоположном наружней. И никак не синхронизированы скорости, причем они еще и плавают, причем все относительно друг друга. Оси тоже не закреплены жестко на общей станине. Откуда какафония и вылазит собственно говоря жуткая. Поскольку игроков или помех слишком много. Вот это "стерео" стоит в каждой квартире. Разных торговых марок от онгаки до брига. Работать с этим нельзя - просто сорвет кукушку, слишком много переменных. Отследить ничего нельзя тоже. Надеюсь понятно объяснил. Причем пример предельно упрощенный, на самом деле еще все гораздо сложнее, в разы. Поэтому - МОНО. Причем каналы не перемыкаем. Берем 1 любой канал. Морок и пелена зачительно спадут, работать станет легче. 2) Чем занимается уважаемый Евгений. Женя, я без иронии сейчас именно в разрезе понимания. Имеем 3 значимых параметра. Ни один из этих параметров никак не контролируем. Изменять не можем. Евгений сейчас не имея доступа к самим параметрам, руками или механически (жестко) изменяет соотношение между параметром 1 и 2. Именно соотношение. При этом параметры 1 и 2 электрически пляшут друг относительно друга. Параметр 3 никак не затронут Евгением. Можно ли этим заниматься и получать результаты? - ответ можно, но имея в голове картинку 1-2-3, без нее - тупик, в смысле попытки за попыткой, а толку нет. Безвыходных ситуаций слава богу не бывает, поэтому уходим в МОНО, по изменению соотношений между 1 и 2 все можно понять. Ютуб и Википедия в помощь, все абсолютно выложено, на очень корректных примерах. |
Автор: | Евгений [ 14 ноя 2018, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Ну, такие глыби мне не по плечу. Я для себя понимаю, что существующие кинематические схемы излучателей несовершенны. Притом, порой очевидно несовершенны. Я бы даже сказал - грубы в своих конструктивах. Вот я и пытаюсь это исправить. |
Автор: | Пиня [ 14 ноя 2018, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Евгений писал(а): Ну, такие глыби мне не по плечу. Дело в том что по плечу, я это написал не чтобы поумничать. Надо упрощать предельно, чтобы разобраться. Я про Моно и только один динамик, одной конструкции (варианта) ставить на стапель. Это важно) Что касается "несовершенства" да это так. Но динамик то играет! а если играет, сам факт звучания означает присутствие всех 3-х параметров. Начинаешь менять соотношения - получаешь результат. Надо добится гармонии - это возможно условно сотней разных способов.. Задача решаема. Причем при решении - получаешь огромное удовольствие. Мы ведь не коммерцы от аудио, ахинею нести не требуется, от продаж не зависишь никак. Свобода, а она очень дорого стоит. |
Автор: | Евгений [ 16 ноя 2018, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Насчет удовольствия - тут я подписываюсь. Вот какой вопрос возник у меня походя. Если мы возьмем какой-нибудь струнный инструмент. Например, гитару. То легко увидим, что струна, прижатая пальцем к грифу, а точнее ее звучащая часть, оказывается ограниченной между двумя бронзовыми ладами. То есть она ограничена с двух сторон совершенно одинаковыми условиями. Верх и низ диффузора находится в совершенно разных условиях. Казалось бы уравняй их и результат будет ближе к оригиналу. Вот я и уплотнил горловину диффузора по линии вклейки дополнительным кольцом. Что получилось? Слушаем... Вот стандартная вклейка катушки в диффузор: https://www.youtube.com/watch?v=qAet6Nx ... oxgQUVIuTQ А вот с дополнительной уплотняющей вклейкой: https://www.youtube.com/watch?v=CkCB6Jo ... oxgQUVIuTQ Слышна ли разница? |
Автор: | Пиня [ 16 ноя 2018, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Евгений писал(а): Насчет удовольствия - тут я подписываюсь. Удовольствие - это результат творчества. Помимо этого нужна свобода и независимость втч финансовая, чтобы не бегать как молочник с бидонами не имея возможности элементарной для развития. Они же загнанные в угол по сути из которого никогда не выберутся.. Третье что важно понимать это продолжительность жизни и ее качество. На этот параметр вся эта "стерео" какофония оказывает очень сильное влияние. Ее надо отсекать. |
Автор: | Пиня [ 16 ноя 2018, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
Евгений писал(а): оказывается ограниченной между двумя бронзовыми ладами. То есть она ограничена с двух сторон совершенно одинаковыми условиями. Верх и низ диффузора находится в совершенно разных условиях. Казалось бы уравняй их и результат будет ближе к оригиналу. Вот я и уплотнил горловину диффузора по линии вклейки дополнительным кольцом. Что получилось? Струна - классическая стоячая волна, поперечная. Диффузор - тоже поперечная. Любое увеличение линейности скажется положительно. |
Автор: | amd [ 16 ноя 2018, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Duo cone 2017 |
"Слышна ли разница?" Разница слышна, вторую виолончель терзают значительно более безжалостные люди, испытывающие садистское удовольствие от воплей истязаемого. |
Страница 18 из 23 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |